作者: ckloop 時間: 2024-6-3 09:55 標題: AMD Computex 2024 keynote : Ryzen 9000 系列公佈
本帖最後由 ckloop 於 2024-6-3 10:51 編輯
重點:
1. 個樣一樣
2. 平台一樣
3. 最高維持16蛋
4. IPC 提升 16%
5. 7月發售
https://h1.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2425600&k=7ac8482167aca52773b62150e711464a&t=1780811165&sid=lqEky393xp

https://h1.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2425601&k=8912f3630be5ec38238df6df753278b3&t=1780811165&sid=lqEky393xp

https://h1.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2425603&k=1153f4756911d32bd183414f2bf216c5&t=1780811165&sid=lqEky393xp

https://h1.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2425604&k=b1143dcb72761aa9188ef5122f683f7d&t=1780811165&sid=lqEky393xp

https://h1.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2425605&k=8adac11ed775ad9fc90074bde13277fb&t=1780811165&sid=lqEky393xp

https://h1.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2425606&k=bceee79c7021db48892d9179826e979e&t=1780811165&sid=lqEky393xp

https://h1.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2425607&k=f7e72a854279df612da7b595d06bf551&t=1780811165&sid=lqEky393xp

https://h1.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2425608&k=d1c67cfc36c78ef8805d14ef83c6468c&t=1780811165&sid=lqEky393xp

作者: ckloop 時間: 2024-6-3 09:59
本帖最後由 ckloop 於 2024-6-3 10:02 編輯
"AI PC" CPU
真係用hx 370 抄Intel 命名.....
https://h1.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2425609&k=8723e414d80d61fcddd0e2e79097bb23&t=1780811165&sid=lqEky393xp

https://h1.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2425610&k=9edb6ddc11cdffd2099b03d445faa978&t=1780811165&sid=lqEky393xp

https://h1.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2425611&k=4581c67cb0fe098873efaed9848a007b&t=1780811165&sid=lqEky393xp

https://h1.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2425612&k=9e419ca0b4e89c6c14105f0d8ead854f&t=1780811165&sid=lqEky393xp

https://h1.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2425613&k=4ad89515cdb55eea4e961e11ecb16bba&t=1780811165&sid=lqEky393xp

https://h1.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2425614&k=d1ac1ad5bb205ae98c12f94188f944d4&t=1780811165&sid=lqEky393xp

作者: rfdingo 時間: 2024-6-3 10:02
等睇n記mode刀功上身
價格定位精準
作者: ckloop 時間: 2024-6-3 11:09
完左了
冇+1
作者: ray7a7 時間: 2024-6-3 11:21
上代產品DLC
via HKEPC Reader for Android
作者: usei 時間: 2024-6-3 11:26
用得核顯 notebook 一般不是高價位
退去用 lunar lake ultra 5 較合理
作者: ckloop 時間: 2024-6-3 11:32
商用高價notebook 好多都顯核
例如今日keynote 特別提到既HP / Lenovo
作者: E 時間: 2024-6-3 11:47
我反而想知B850有無咩新功能
via HKEPC Reader for Android
作者: raylee 時間: 2024-6-3 11:49
本帖最後由 raylee 於 2024-6-3 11:51 編輯
回覆 1# ckloop
年尾打算出9600x 但睇價錢
一套連4070s ~$9k
作者: rfdingo 時間: 2024-6-3 12:04
m2 上pcie5 (廠選)
我只想要塊 有3個 m2既 b板.... (而家得 asrock 個塊,仲要香港無入)
B850好似有講明無原生usb4
作者: E 時間: 2024-6-3 12:59
B650M lighting wifi?
via HKEPC Reader for Android
作者: rfdingo 時間: 2024-6-3 13:56
B650M Pro RS
作者: ckloop 時間: 2024-6-3 16:02
X3D 系列通常係1-2月出
年尾尼個時間先來上車
好似比較唔上唔落?
作者: ARM 時間: 2024-6-3 18:49
本帖最後由 ARM 於 2024-6-3 19:01 編輯
即係新desktop CPU冇NPU
反而laptop CPU有?
作者: redblood 時間: 2024-6-3 19:45
商家佬真係多諗頭,又多個npu又可以賣貴d
作者: Kin_2012 時間: 2024-6-3 21:12
本帖最後由 Kin_2012 於 2024-6-3 22:16 編輯
回覆 1# ckloop
好呀, 可以儲定錢
新 chipset 幾時出
作者: s84292 時間: 2024-6-3 21:14
本帖最後由 s84292 於 2024-6-3 13:16 編輯
用緊7950X3D, 睇下買唔買8950X, 單線程真係唔夠快
IPC 雖然提升16%,但頻率連100MHZ都冇提升到
隔離M4 係4GHZ變4.5GHZ, IPC同時加8%
唔知IMC 同兩個CCD 會唔會真係好似amd講咁有咁大提升
然後ZEN5 桌面版好似都係冇NPU....
作者: rabbit82047 時間: 2024-6-3 21:16
回覆 17# s84292
最後張 PPT 話 AI 算力高過 X elite 同 m4 咁話喎, 睇你信唔信啦
作者: s84292 時間: 2024-6-3 21:17
本帖最後由 s84292 於 2024-6-3 13:21 編輯
370 又關我9950x 咩事
今年都唔知香港買唔買到5090, 我4090 lora訓練都係唔夠快,冇錢買a100
作者: rabbit82047 時間: 2024-6-3 21:26
回覆 19# s84292
今次好似 HX 370 先係 top model 不過得 12 core, 睇你捨唔捨得用 4Core 換 NPU
作者: s84292 時間: 2024-6-3 21:27
回覆 s84292
今次好似 HX 370 先係 top model 不過得 12 core, 睇你捨唔捨得用 4Core 換 NPU ...
rabbit82047 發表於 2024-6-3 13:26
hx370係soc類
4大8小,亦唔係am5
作者: rabbit82047 時間: 2024-6-3 21:54
做野做到傻左, Skip 住睇, 無為意, 唔怪得型號特別唔同
作者: ARM 時間: 2024-6-3 23:31
本帖最後由 ARM 於 2024-6-3 23:34 編輯
本來諗住成套機換上zen 5
結果竟然係desktop仲落後過laptop
可以慳返
作者: s84292 時間: 2024-6-4 00:16
等多半代囉
AMD 冇講今次係3NM 4NM 定5NM,
不過佢少核的型號TDP大降,應該有改4nm
可以期待下X3D 系列,會唔會因為食少左電頻率可以谷返上去
作者: VADER 時間: 2024-6-4 01:16
幻想再創造一次千年蟲的經濟革命.........
作者: ckloop 時間: 2024-6-4 09:11
本帖最後由 ckloop 於 2024-6-4 09:12 編輯
回覆 s84292
今次好似 HX 370 先係 top model 不過得 12 core, 睇你捨唔捨得用 4Core 換 NPU ...
rabbit82047 發表於 2024-6-3 21:26
HX 370 擺到明係比人商業辦公用
重點係慳電同多功能
周身刀, 但冇張特別利果種
集成 NPU 唔會行到D乜野killer app
但叫做比你玩下過下癮
我而家都有d 興趣買部Lenovo, 佢直接集成個LLM 仲可以出圖
我同客人開會時可以多樣野同佢地玩.
作者: kcyipgar 時間: 2024-6-4 11:56
本帖最後由 kcyipgar 於 2024-6-4 11:59 編輯
官方網站有資料:
https://www.amd.com/en/products/specifications/processors.html
https://h1.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2425746&k=4b2daf85b606eeee3d462fd1315764f8&t=1780811165&sid=lqEky393xp

作者: 010 時間: 2024-6-4 12:19
base clock全部set返低晒
boost clock得9700x 9600x先加多100mhz

作者: mlyu 時間: 2024-6-4 13:43
Intel Arrow Lake 有加 NPU, 但好似只係 Meteor Lake 嘅 NPU 差唔多, 上唔到 Microsoft AI PC 要求
係咪咁所以 AMD Zen 5 9000 系直情唔加 NPU?
作者: HEIZE 時間: 2024-6-4 14:43
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: kcyipgar 時間: 2024-6-4 15:12
咁樣 9700X 先至可以 TDP 65W
作者: ckloop 時間: 2024-6-4 15:20
7700X 4.5- 5.4 105W
9700X 3.8 -5.5 65W
主要係TDP 降低
作者: rfdingo 時間: 2024-6-4 15:25
本帖最後由 rfdingo 於 2024-6-4 15:26 編輯
AMD Ryzen™ 7 7700 : 哈哈哈, 即係我既 Refresh
Max. Boost Clock Up to 5.3 GHz
Base Clock 3.8 GHz
Default TDP 65W
*注,可能係真有改良,唔係13>14代既改名
作者: 010 時間: 2024-6-4 15:49
本帖最後由 010 於 2024-6-4 15:50 編輯
乜5nm 4nm根本分別唔大
就係改一改個佈局
效能高左就可以當新架構賣

作者: usei 時間: 2024-6-4 17:10
回覆 26# ckloop
玩 SD / local llm 其實夠不夠快 ?
作者: benchan2541 時間: 2024-6-4 18:31
下代才有NPU?
作者: polymer12 時間: 2024-6-4 18:45
有冇定價睇下
作者: s84292 時間: 2024-6-4 19:10
本帖最後由 s84292 於 2024-6-4 11:14 編輯
發佈會KEYNOTE 唔講
反而上WEBSITE有
ccd 由5nm->4nm (其實即係5nm小改版)
iod 直接保持6nm 完全冇變
睇黎要出更高頻的cpu,都係要等多代zen6 換n3p
剩低就睇intel出咩大招
作者: ckloop 時間: 2024-6-4 19:16
真係玩, 就當然不夠了
剩係ram 都唔夠
不過佢地的用途明顯係比人淺嘗
為左整個gimmick 賣野
咁就應該足夠既
作者: ricky1992 時間: 2024-6-4 19:25
咁其實佢出左冇npu嘅9950x先都好嘅
因為到其時佢再出有npu嘅9950x仲會大降價
就好似我用緊嘅7950x 3300人仔到而家都冇乜落價
作者: zxczxczxc 時間: 2024-6-4 21:17
Ryzen 9000 系列 no NPU ?
作者: rabbit82047 時間: 2024-6-4 21:19
回覆 41# zxczxczxc
真係無, 大概就只係小改版
作者: mlyu 時間: 2024-6-4 21:22
佢睇住 Arrow Lake 去打, Arrow Lake 都係俾 Meteor Lake 差唔多嘅 NPU, 咁佢 9000 系列唔加都冇所謂, 反正 Arrow Lake 都唔到 Microsoft AI PC 個 NPU 要求
另外, Ryzen zen 5 個 AVX512 有進步, 好可能可以幫到 AI 手
作者: qcmadness 時間: 2024-6-5 00:04
Zen 2同Zen 3都係改佈局
但IPC +19%
作者: chunkymunkey 時間: 2024-6-5 11:48
ryzen 9000 無NPU好正常,gaming/入門級workstation desktop market 大多數求其落張60級數嘅GPU都已經快N倍
正如十幾年前開始興硬解影片,intel 就係佢嘅iGPU加decode unit,專做果個動作
而家就話zoom/copilot 想用AI但係又唔想加大iGPU(無咁多電比佢用)就生咗個NPU chiplet出嚟
作者: s84292 時間: 2024-6-5 11:58
本帖最後由 s84292 於 2024-6-5 04:10 編輯
ryzen 9000 無NPU好正常,gaming/入門級workstation desktop market 大多數求其落張60級數嘅GPU都已經快N倍
...
chunkymunkey 發表於 2024-6-5 03:48
有專門NPU實好過冇
M3MAX GPU夠快了,但拎佢粒NPU慳電一半以上
我有4090,但我好多輕度APP如果CPU自己有NPU就可以空出更多資源
平時4090係後台跑LORA SDXL訓練,再睇套YOUTUBE (RTX升頻),粒GPU已乾晒
要關左個RTX 視像去背同聲音除noise ,唔係會LAG
如果粒U有NPU,我TEAMS同ZOOM可以調用粒NPU做呢啲野,
我依家部M1MAX MACBOOK TEAMS就係可以調NPU做呢類野
2W都唔洗, 轉成CPU GPU MODE要10W+
手機同APPLE 都普及晒NPU好多年,intel都係由低到旗艦都上NPU
差別只係低階少CORE ,高階多一倍NPU CORE
反而AMD呢,低階APU冇,高階桌面CPU又冇,掌機平台又冇
係直接完全冇,但又要大叫AI AI AI
普及其實好重要,你連點亮都冇的話,過兩年又唔好怪人地開發商點唔支持法
佢話9000系AI指令處理快2倍
7950X CPU 10 TOPS,快2倍20 TOPS 嗎
NPU 唔洗15W就40 TOPS了
作者: mlyu 時間: 2024-6-5 13:28
NPU AMD 7x40 已經有, 不過 Microsoft 冇開佢嚟用
佢早過 Intel 放 NPU 入去
作者: chunkymunkey 時間: 2024-6-5 16:23
哈哈其實你有冇諗過,就算俾多張4090你你都唔會夠用? Given windows/任何flavour 嘅linux desktop OS 嘅穩定性我覺得真係有嘢想train,起部server 做好過
Desktop 都係打下機睇戲揼吓code算
作者: ckloop 時間: 2024-6-6 10:21
本帖最後由 ckloop 於 2024-6-6 10:22 編輯
99.99% 既人會用到既AI 程式, 連npu 都唔洗, 都係online 運算
剩低果0.01% 真係識用既人, 本來就會睇用途配硬件, 一早用左GPU 運算
CPU 入面配NPU 都係gimmick 居多
作者: madebyp90 時間: 2024-6-6 10:31
原則上
最有用反而係好似ios相片app退地
ocr相片認字翻譯
偏偏就係windows弱點
via HKEPC IR 5.1.14 - iOS(5.1.1F)
作者: s84292 時間: 2024-6-6 10:43
本帖最後由 s84292 於 2024-6-6 02:48 編輯
咁又唔一定,你手機大多數APP用左NPU 幾年了
MACOS相片自動OCR 視像去背 MIC去NOISE 都係NPU
冇諗過佢做最重度的AI負載,做輕度就夠
只係WINDOWS 起步遲,
我部機冇NPU 都係谷住用返4090 做呢D MACBOOK 上只係1-2W NPU做的野
(視像去背50W,去對方MIC背景NOISE 20W,呢D M1MAX NPU做2W都唔洗)
作者: s84292 時間: 2024-6-6 10:44
本帖最後由 s84292 於 2024-6-6 02:53 編輯
原則上
最有用反而係好似ios相片app退地
ocr相片認字翻譯
偏偏就係windows弱點
via HKEPC IR 5.1.14 - ...
madebyp90 發表於 2024-6-6 02:31
windows 11 終於都有內置ocr相片退地(手動禁去背,明顯冇MAC OS咁順咁即時)、認字同即時翻譯
but好似大部分人都係CPU+GPU,畢竟都冇幾個人有NPU
作者: s84292 時間: 2024-6-6 10:46
本帖最後由 s84292 於 2024-6-6 02:51 編輯
呢個就係問題所在,推得早但配套唔得
然後大家都諗住初代試行先話一兩粒先
結果到左8000 APU同9000系都唔係100% 普及NPU
你中高階APU先放粒NPU入去 ,低中階最多最普及的冇
我係廠都懶得寫個app支援NPU,你高階機我直接調你GPU唔好
NPU成本真係咁貴咩,手機有邊部冇NPU,連入門級都有左幾年
作者: madebyp90 時間: 2024-6-6 11:11
另外仲有一個環境都會有用
就係語音輸入
不過華人都係比較抗拒對住部電腦講嘢
同埋廣東話輸入支援真係好一般
我諗都要俾啲時間ms統一api語言
via HKEPC IR 5.1.14 - iOS(5.1.1F)
作者: usei 時間: 2024-6-6 13:47
Lunar lake 最多32G ram 不能加 ram
AMD notebook 可加 ram 最多 64G (?)
Arrow lake desktop 加 ram 彈性應該最大
4090 得 24G ram
要 ram 多應該好過獨顯
作者: usei 時間: 2024-6-6 13:49
回覆 54# madebyp90
手機用廣東話幾準 , 不知是不是用了 NPU
手寫 / 語音輸入手機都比 PC 好
作者: mlyu 時間: 2024-6-6 15:02
Lunar lake 最多32G ram 不能加 ram
AMD notebook 可加 ram 最多 64G (?)
Arrow lake desktop 加 ram 彈 ...
usei 發表於 2024-6-6 13:47
所以 AMD 推啲 48GB W7900 出嚟
作者: 010 時間: 2024-6-6 15:11
zen2->zen3已經係大改ccx 4c->8c
zen4->zen5好似只係加多d流水線&cache改吓位(同intel擠牙膏一樣)
等佢出ccx 16c先再諗換U

作者: 010 時間: 2024-6-6 15:17
本帖最後由 010 於 2024-6-6 15:18 編輯
NPU唔係必須
N年前未有NPU電腦已經有語音輸入la
翻譯果d都唔洗用NPU
問題係個program演算法寫得好唔好啫
作者: usei 時間: 2024-6-6 15:31
回覆 59# 010
CPU 行 AI 比 NPU 食電和慢
作者: mlyu 時間: 2024-6-6 15:44
架構其實已經去到冇乜可以 tune
作者: qcmadness 時間: 2024-6-10 23:47
大把啦
用幾多transistor之嘛
作者: ckyuen2 時間: 2024-6-11 07:11
NPU/GPU 玩吓又一年
作者: ckyuen2 時間: 2024-6-11 07:13
其實有足夠香港人參與就做得到
作者: s84292 時間: 2024-6-11 09:42
本帖最後由 s84292 於 2024-6-11 01:46 編輯
ZEN5 咪揸到16-50%出黎(睇類型)
都係睇成本做人,佢加1倍L1 同L2 CACHE,亂序緩衝再加大
IOD 加類似ARM 的SLC CACHE,加多8-16MB落去
實可以推多10%出黎,只係毛利率唔好睇
AMD毛利率47% non-GAAP 52%
佢要做靚盤數,成本一定控制得好利害
佢APU pci-e 5.0唔做、通道數又少,L3又砍一半
你就知佢有幾慳,intel冇壓力就慢慢黎
作者: mlyu 時間: 2024-6-11 09:46
近幾代都係加多啲 execution unit, 係咁加, 唔見有咩突破性技術可以谷高 IPC
作者: s84292 時間: 2024-6-11 09:52
本帖最後由 s84292 於 2024-6-11 02:04 編輯
基本運算原理同指令不變
IPC想提高就只可以加execution unit
同提高亂序同預讀命中率去提高執行效率
但仲要搞安全性問題同VM,有好多X86提升效率的舊招唔再WORK要廢左佢
呢幾年I A兩間廠都基本上係從頭思考過X86的優化架構
AMD zen4-zen5 ipc 16%
but 頻率只係多左區區100Mhz,只能希望佢TDP低左全核頻率有望提高
Apple M3-M4 ipc Pcore 8%
但同時頻率又拉高左12%,所以進步幅度去到20%
以半年唔到的半代更新黎講,算係咁
Intel Lunar Lake ipc Pcore 14% Ecore ipc 38%
ecore 起點低,但都值得期待。大核為左降40% power ,IPC只有14%提高其實有D失望
最直接其實就加指令集,好似AVX512咁直接提高0-150%專門的運算性能
但PC平台有個問題,就係新標準推得好慢,冇返5-10年都普及唔到
作者: allen05073003 時間: 2024-6-11 10:03
8c都積熱咁勁,16c會唔會著火。
一係就做大好多
via HKEPC Reader for Android
作者: s84292 時間: 2024-6-11 10:07
8C改16C同積熱冇咩關係,只又唔係將8C 3D疊上去,
16C係2D擴展出去,個相對面積變大左
對於爆發運算只要幾個核心核黎講,散熱可能仲好左
個CCD DIE大左比佢更快導熱出去
作者: s84292 時間: 2024-6-11 10:10
本帖最後由 s84292 於 2024-6-11 02:17 編輯
準度同NPU冇咩關係,睇語音模型
而係90%WINDOWS notebook同電腦支MIC都係虧,
就算你買部過10K的HP 同DELL都係
而WINDOWS 好多預設又冇NPU或者專門的AI去NOISE 功能
bad input bad output,係好正常
我平時開nvidia broadcast個AI語音降噪,有晒AI去除背景聲音同室內回音
廣東話語音輸入去WORD同GOOGLE不知幾準。
當然MACBOOK PRO 16 M1MAX乜都唔做就已經好準,因為M系列自帶,
同APPLE 堆料堆左3個麥克風陣列去收音
依家新WINDOWS NOTEBOOK呢年都有跟上,
特別係有NPU的型號通常都會跟好少少的麥克風陣列,配合返WINDOWS 11個內置AI去噪
NPU最主要都係慳電去咁提高個反應時間
(手機處理器就幾W,冇咩可能好似X86 電腦咁豪拎幾十W叫CPU同GPU做呢D功能)
作者: mlyu 時間: 2024-6-11 10:17
Intel E-core 已經越嚟越似 P-core, 係咪真係咁 efficient? 定係佢想慢慢變成 Xeon Phi 咁, 之後 marketing 又用返話我地多 core 過 AMD, 勁啲
作者: s84292 時間: 2024-6-11 10:24
本帖最後由 s84292 於 2024-6-11 02:25 編輯
Intel E-core 已經越嚟越似 P-core, 係咪真係咁 efficient? 定係佢想慢慢變成 Xeon Phi 咁, 之後 market ...
mlyu 發表於 2024-6-11 02:17
其實只要頻率壓在最優點
咁E core個效率就一定高過P core 唔少
cache同總線又砍唔少,效率自然唔會低
重點係細核堆起黎更平
依家APPLE INTEL AMD都好,個頻率都係拉到極限
M4 大核為左最後20%的單核性能,提高左60%的功耗
每W 性能只有佢細核的1/5唔到
M4 GPU 壓在5W TDP時,性能係A17 PRO 7W的1.5倍,
靠低頻率多核心去提高效率,不論在CPU同GPU上仍然最有用
但前提係你D apps唔食單核性能
現實好殘酷,CPU就係唔可以好似GPU咁,
不論手機定電腦,仲有一大堆APPS要靠主線程性能(超算有特別優化例外)
作者: usei 時間: 2024-6-11 12:44
Intel E-core 已經越嚟越似 P-core, 係咪真係咁 efficient? 定係佢想慢慢變成 Xeon Phi 咁, 之後 market ...
mlyu 發表於 2024-6-11 10:17
面積上非常 efficient
1P ~ 4E
AMD c 核節省 1/3
作者: qcmadness 時間: 2024-6-11 14:29
板斧
一係加execution units
一係加port
一係咁一係咁
你唔會走去話m4太wide, 無野改架嘛
作者: qcmadness 時間: 2024-6-11 14:29
唔推爆頻咪唔熱lor
Zen 4c唔熱架
你用唔用< 4GHz既CPU je
作者: qcmadness 時間: 2024-6-11 14:30
IPC要加埋freq先有意思
唔預期堆e-core上到4GHz
今次連3.5都唔知有無
作者: mlyu 時間: 2024-6-11 16:52
Intel E-core 谷盡去到 4.5GHz (14代 i9 14900KS), 真係谷到傻晒


