作者: CMF~Fung 時間: 2012-5-26 12:54 標題: 請求底板及火牛選擇
各ching們好,
小弟係新手一名, 想買塊底板配 i5 3450
請問底板買邊塊好?
1. ASRock Z77 Pro3 Z77,DDR3,LGA 1155,USB3.0,SATA3 6Gb/s ATX M/B
2. ASRock Z77 Pro4 Z77,DDR3,LGA 1155,USB3.0,SATA3 6Gb/s ATX M/B
3. MSI Z77A-G45 (G3) GEN3 Z77,DDR3,LGA 1155,USB3.0,SATA3 6Gb/s ATX M/B
另外火牛方面 ( i5 3450,dvd rom, 1隻hhd, 等660/7850 and遲d買埋ssd既話,用邊隻好? )
1. ANTEC HCG520M High Current Gamer 520W 80Plus Bronze Cable Management 火牛
2. ANTEC HCG620M High Current Gamer 620W 80Plus Bronze Cable Management 火牛
要買幾大? 最平係邊隻and幾錢?
請求師兄們幫幫手 please
作者: hokkeiv 時間: 2012-5-26 13:54
Pro3 同Pro4 分別主要係
- Pro4 DRAM 多左1 相供電 (多d 緊係穩定d, 不過唔超基本上唔係好大關係)
- Pro4 多了一粒SATA3 chip 因此多了SATA3 port
- Pro4 多了一個DVI-D output
貴兩舊水多左o既野你用唔用得著就自行斟酌
預埋SSD 全部機約要四百W 左右電, HGC520M 應該勝任有餘(見海鮮舫網報$615), HGC620M($680) 只係貴幾十蚊當然鬆動少少無話唔好o既, 第時upgrade hardware 都鬆動d, 只要火數唔係不合理地多過需要就無乜所謂
作者: wanco 時間: 2012-5-26 13:57
HCG520M 唔玩CF/ SLI 一定夠用
作者: CMF~Fung 時間: 2012-5-26 14:07
回復 2# hokkeiv
但Asrock依兩塊版都係得1條PCIE 3.0
如果第時dssd係用PCIE 3.0 咁就...
之不過佢又好似抵玩過msi塊G45...
作者: CMF~Fung 時間: 2012-5-26 14:07
回復 3# wanco
明白 thx 不過如果差幾十蚊,有大買大!
作者: hokkeiv 時間: 2012-5-26 15:10
本帖最後由 hokkeiv 於 2012-5-26 15:22 編輯
回復 4# CMF~Fung
噢~ 唔好意思睇漏左仲有第三塊MSI, MSI CPU 有6相供電, 計埋兩條PCIE 3.0 x16, 價錢o係Pro3 同Pro4 之間, 照字面睇係best buy, 週圍對呢塊板評價都唔錯, 暫時唔見有人買左有特別投訴, 只係MSI 無PCI 槽, 睇下呢個不足對你黎講重唔重要
(之前MSI 其他platform 國外有人投訴VRM 設計唔完善, BIOS 有缺陷令某d function 唔work, 不過都係關於超頻的, 所以我個就人對MSI 態度會比較審慎一點)
EDIT: 更正, G45 比Pro4 少了額外的SATA3 chip 少了兩個非原生SATA3 port 但多返條PCIE 3.0 x16 槽, 呢個真係睇你需要
作者: CMF~Fung 時間: 2012-5-26 15:28
回復 6# hokkeiv
thx ching
我覺得msi樣樣都差過Asrock(Asrock有好多新技術and software, 就係差在得1條PCIE 3.0.....)
都唔知點簡
如果早d買既,買ASRock Z77 Extreme4 Z77仲好,之前有ram送...
作者: hokkeiv 時間: 2012-5-26 15:52
老實講我自己都寧願買ASRock, MSI 好多板好似用料上好一d, feature 多一d, 但係往往因為其他設計o既不足(上至BIOS 下至circuit 設計到塊板的layout)令到應該係賣點o既東西無用武之地, 如果超起黎更加發現performance 同stability 都唔係特別好, 其他platform 就算高階板都常常有鑊氣, 不過公道d 講Z77 MSI 暫時評價都唔錯咁解
作者: CMF~Fung 時間: 2012-5-26 16:00
本帖最後由 CMF~Fung 於 2012-5-26 16:08 編輯
回復 8# hokkeiv
真係難簡呀, 如果msi你係得1條pcie 3.0咪幾好.......實放棄你
咁Asrock最近都冇咩大事發生既,而且support又好!
激死我!
作者: hokkeiv 時間: 2012-5-26 16:13
本帖最後由 hokkeiv 於 2012-5-26 16:20 編輯
你考慮Pro4 係咪預埋佢送ram? Pro4 其實似乎同Extreme 4 差唔到好多價錢
唔知Pro4 送完ram 未? 如果無ram 送不如把心一橫上Extreme 4, 滿足哂所有要求包無後悔~
EDIT: 見樂X電腦個網入面仲有話Extreme 4 送Cosair 8GB kit, 打電話去問下仲有無
作者: CMF~Fung 時間: 2012-5-26 16:39
回復 10# hokkeiv
的確係因為送ram問題
入Extreme 4 係好, 但樂x電腦姐係?
作者: hokkeiv 時間: 2012-5-27 00:37
本帖最後由 hokkeiv 於 2012-5-27 02:51 編輯
回復 11# CMF~Fung
see PM, btw 我都未幫襯過"熊仔餅", 見佢有時d 價都平到我覺得可能係水貨, 所以提一提ching 如果幫襯的話自己小心留意下, 唔知呢道有無其他ching 幫襯過可以畀下意見?
我見其他thread 的ching 話好似好多鋪頭ASRock 經已送完ram, Extreme 4 約貴Pro4 兩舊, 貴G45 一舊, 如果要自己畀錢買ram, 其實其他parts 張就下, 都差唔多可以冚返條數, 例如ram 唔買dual channel pack, 買返單條兩條差左幾十蚊, 唔買corsair/kingston, 買super talent/team 又差多幾十蚊, 再唔係唔介要無xmp 買amd 仲好, amd 1600 單條o係memory support list 上, 一定行到四條dual channel, 不過上個禮拜o係黃金問好多鋪amd 都無貨, 只有一間半間仲有少量
EDIT: 關於PCIe SSD 與底板, btw SSD 我不是很熟, 有錯其他ching 請指正
其實睇下你PCIe SSD 會打算咩model, 一般PCIe SSD 最多都只係行PCIe 2.0 x4 or x8, 道理上唔需要PCIe 3.0 x16 槽, 而且一般比較親民的PCIe SSD 其實個讀寫速度都係around 500MB/s, 其實底板support SATA3, 用SATA3 SSD 都行到full speed, 如果專程為左PCIe SSD 而搵塊多條PCIe 3.0 x16 槽似乎意義不大, 反而係考慮留唔留條後路第時行PCIe 3.0 的XF/SLI, btw 大家成日都係咁講, 其實依家d display card 連PCIe 2.0 的bandwidth 都用唔哂, PCIe 3.0 都係gimmick 多於實際
不過我都明白, 就算最後用唔著, 畀多少少錢買多d features 心裡總係滿足d~
EDIT2: 有ching 前兩日話旺電買Extreme 4 仲有得送TEAM Elite http://www.hkepc.com/forum/redir ... 47&pid=27613978
作者: smilebeaut 時間: 2012-5-27 07:54
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作者: CMF~Fung 時間: 2012-5-27 10:02
回復 12# hokkeiv
係就好呀 反正已知jumbo 買extreme 6有得送
如果extreme 4冇得送咪....
但我又有個問題啦( sor, 問題多多)
ASRock板既spec.寫
2 x PCI Express 3.0 x16 插槽 (PCIE2/PCIE3: 單插槽 x16 (PCIE2) / x8 (PCIE3) 或雙插槽 x8/x8 模式)
咁姐係話只係得PCI Express 3.0 x8 而唔係x16? 如果真係咁，有咩意思?
而msi/技嘉 d板又唔見佢地咁寫既？
作者: CMF~Fung 時間: 2012-5-27 10:07
回復 13# smilebeaut
師兄,你用緊ASRock?
點解簡ASRock?
作者: hokkeiv 時間: 2012-5-27 16:04
回復 15# CMF~Fung
這個是關於ivy bridge 的pcie lanes 數目o既問題, 所有廠o既1155 板即使係最高階, 情況都會係一樣, 佢地d spec 寫的x16 槽係指可以插得落x16 的卡, 但不代表可以行足16條lanes o既width
asrock 個spec 寫o個個pcie2, pcie3, 應該係指pcie slot 2, pcie slot 3, 唔係pcie 2.0/3.0
即係話, o係pro4, pcie2 呢條槽係行到pcie 3.0 的x16 mode, pcie3 呢條"外表"係x16 o既槽就單卡時行都只能pcie 2.0 x4 mode
而o係extreme4, pcie2 呢條槽support 單卡行pcie 3.0 x16 mode, 而pcie3 呢條x16 "外表"o既槽單卡時實際最快可行pcie 3.0 x8 mode, 雙卡時pcie2 同pcie3 呢兩條槽最多同時行pcie 3.0 x8 mode
因為ivy bridge 的1155 platform total 只係得20 pcie 3.0 lanes, 4 條lanes 畀底板佔用左, 於是得返16 條lanes, 所以如果其實板上面唔理有幾多條pcie 槽, 其實都係一齊share 呢16 條lanes, 於是你插第一張x16 的卡落去第一條x16 槽, ok 無問題可以用足16 條lanes, 但再插第二張x16 的卡落去第二條x16 槽, 兩張卡都只能同時share 呢16 條lanes 而唔係變左有32條lanes, 要o係兩條x16 槽行到足雙x16 現在只有有40 條pcie 3.0 lanes o既sandy bridge e 2011 platform 先至可以做到
不過個現實世界就咁, 其實依家d display 卡頂多都係用到8條lanes 多dd, 所以其實d display 卡插x16 同x8 槽只係會差最多幾個frame 咁大把, 仲要呢個係講緊發生o係crossfire o既情況, 換轉行sli 的話, 如果插埋條sli bridge, 實際上可以做到o係x8 槽上面幾乎同o係x16 槽一樣o既速度(差0.x frame) o既frame rate
如果返返黎講插pcie ssd, 好似之前講, 其實依家最高階企業級o既pcie ssd 一般都只係用到x8, 民用的多數都係行x4, 所以實際上如果你插一張display 卡+pcie ssd, 應該所有野都可以行到full speed, 不過又返返黎之前咁講, 其實用sata ssd 只要你底板support sata3 可以行到full speed, 同一般民用pcie ssd 速度係一樣, 除非pcie ssd 個速度over 600MB/s 咁pcie ssd 先有優勢
其實我自己岩岩砌左台窮人config 的x79 做主力, 最後揀左ASUS, ASRock o既板概括黎講就係性價比高, 超頻能力有時有相當驚喜, 設計合情合理, d 野大致穩定唔會出問題, 不過我會很暴力對待台x79, 因為做正經野, 既唔會超, 又要求絕對o既穩定性, 同一個price range 入面牙石板雖然唔係最快最平, 但係就最穩定最實用所以就揀牙石
呢道似乎好多ching 對牙石都無乜好感, 雖然我自己用牙石d 中低階板都受過氣, 但牙石d 中高階以上的板, 國內外很多人用得很滿意, 不過價錢總係貴人10~20%, 其他牌子已經可以再買高一級, 一般家用, 唔超/小超對系統要求唔係咁苛刻, 牙石就的確不是很有吸引力
我都係得半桶水, 萬一以上資料有錯請其他ching 指正
作者: mine247 時間: 2012-5-27 16:18
回復 12# hokkeiv
熊仔餅冇問題,買過ext4(corsair8g)+hcg520+asgard pro ,完全冇事,仲有discount...
作者: hokkeiv 時間: 2012-5-27 16:31
回復 17# mine247
thx ching, 下次經過去逛逛先~
作者: CMF~Fung 時間: 2012-5-28 10:01
回復 16# hokkeiv
明白 thx 你幫左我好多
我買左塊Extreme 6啦
作者: hokkeiv 時間: 2012-5-28 14:09
咦係喎, 呢塊有ram 送價錢=extreme 4 無ram 送
熱烈祝賀樓主放血成功~
作者: georgekei 時間: 2012-5-28 20:58
Pro3 同Pro4 分別主要係
- Pro4 DRAM 多左1 相供電 (多d 緊係穩定d, 不過唔超基本上唔係好大關係)
- Pro4 ...
hokkeiv 發表於 2012-5-26 13:54
Ching , 我3570K 超4.2GHz , 6970 , SSD 等idel ~100-130W 電，行6970 full load 成個平台約300W, 全程用錶度AC電入牛，你個400W㤐得出黎？
作者: hokkeiv 時間: 2012-5-29 00:56
回復 21# georgekei
http://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp
主要是用呢個calculator 計出黎作為參考
呢個calculator d 主要component 同official spec大致一樣, 加埋好似底板呢d 唔一定搵到exact power consumption o既數字, 所以將就下用呢個calculator 參考下罷, 而且佢比起msi/cooler master o既calculator 更多option 可以更仔細就自己需要去計, 當然一般家用打下機就唔駛考慮咁多, msi/cooler master o個d calculator 計出黎都可以參考下
我諗ching 係質疑點解要買大咁多火數係咪?
樓主個spec 計出黎最黎其實around 300w 係suggested minimum, recommended 係around 350w, 我以cpu 同system load 90% 黎計, 因為現實世界通常full load 唔代表所有device 都會同一時間full load, 咁樣計出黎個數字戥返勻就比較現實, 最後加多20% capacitor aging, 大約得出400w 呢個數字
雖然, 現實尤其只係home use 打下機唔會野野扯到盡calculator 計出黎o既數字, 但係我recommend 起碼買400w o既牛有以下幾個原因:
1. 牛o既efficiency 唔係100%, 如果連80plus 認證都無的牛efficiency 仲得around 70%添(仲未計有d 更離譜), 當然唔同o既牛設計唔同, 一般品質好o既牛實際上甚至可以overload 到125% 左右都游刃有餘添, 但係唔理d component o既壽命窄得咁盡, 這樣真的好嗎?
2. 隻牛o既component 折舊先要係其中最重要, 要揀大少少火數o既重點, 今日買隻400w o既牛, 今日出到400w, 唔代表下年下下年都出得到400w, 最主要係d e cap 會慢慢慢慢老化乾塘, 尤其如果火數預得掹, 隻牛扯得盡, 溫度高, 仲要使用時間長, d e cap 老化得更快, 火數就會唔見得更快, 20% capacitor aging long term 黎睇係個比較中間數字, 如果買靚d o既牛都可以酌量調返低呢個數字黎計, 不過我個人比較穩陣就唔喜歡預得太掹, 我自己買牛(因為唔係打機, 做正經野會長時間連續幾十個鐘stress 部機, 每一秒都係100% full load 咁連續燒機)預得仲鬆添
3. 個火數係依樓主現在心目中個spec 黎計, 唔知佢第時會唔會加ram, 加hdd, 加多幾件週邊(加呢d 野都好正常o者? 唔係好超現實掛?
都仲未預埋佢可能會超頻, 換高階display 卡, 行xfire/sli), 除非budget 好緊, 唔係何必預到咁掹, upgrade 少少都可能唔夠用? 現在買大少少差一百幾十, 買過隻新牛野野幾舊都好係野的... (尤其好似我呢d 草根), 加埋二手牛放出去又唔值錢, 無壞無成放置佢o係道成為雞肋又很浪費我見樓主心目中揀起碼520w 的牛我仲覺得放心添, 當然, 牛o既野又唔係一味有咁大火數買咁大火數, 有理無理丟隻1000w 落機就係好, 如果個load 相對隻牛o既output 太細的話efficiency 會很低, 咁又係搵自己笨, 所以如果只係文書機, 睇下片, 預掹d 都可以, 但會打下機, 一日可能打幾個鐘咁就唔好預咁掹好
唔... 暫時諗到o既理由大約係咁多, 有錯請指教~ (感覺有d 似打緊篇潮文....
)作者: georgekei 時間: 2012-5-29 03:53
回復 22# hokkeiv
哈哈！估唔到問下事主你點計出樓主整個平台 ( i5-3450 + Z77 MB ) 點得 400W full load 你就搬出好似論文咁大編文回我！.................原來都係據網頁計算，非實戰數據，咁同紙上談兵有乜分別？
我只係質疑你話樓主個平台 full load 時要達 400W 功耗啫，無話過樓主需要幾多 W 火牛至適合。我自已當初買咗個耗電計( 當然唔係專業測量 , 都係預計，實有誤差) 就利用過不同組合作出自我推測 , 從宜家個套 ( 3450K oc 4.2Ghz , 6970 ) , 之前曾測試( i7-870 oc 4Ghz , 6970@crossfire) 等, 所以有啲留意到 如今 IVY Bridge CPU 單機於 idel , full load , 甚至加上獨立顯卡後之功耗。
所以先對事主話樓主套平台 ( 3450 + Z77 MB) 於 full load 時可達 400W 之功超感奇怪！
作者: hokkeiv 時間: 2012-5-29 05:02
回復 23# georgekei
多謝ching 提點, 下次我會留意一下用字, "樓主部機係理論上接近最大功耗時需要400w 電左右, 實際上好可能唔會用得到, 只係我根據呢個數字建議買400w 至少以上的火牛就足夠, 而我只係靠人地的網頁計算, 並無砌過一台相同config 的機做實測, 請樓主自行判斷"
btw 因為人人用電腦做o既野唔同, 所以我recommend 火牛o既火數我就會預鬆d 比較接近理論o既最大值, 舉例如果要部機黎做3d rendering, 用d hybrid renderer 同時utilize cpu & gpu, 我諗咁樣大概可能等於同時行intelburntest + furmark, 視乎render 幾多個frame, cpu + gpu 真真正正full load 可能係連續幾個鐘, 可能連續幾十個鐘, 咁個實際用電量就同個理論值差唔到好遠(個別 component 實際o既power consumption 甚至可以超過廠方提供o既數字)
我明白, 一般home user 唔係人人會咁虐待台機(不過我會....), 但我prefer 從o個台機如果utilize 所有resources 需要幾多電做依歸黎recommend 火牛火數, 而唔係從一般打下機開盡所有特效扯左幾多電出發, 用一個general 同dependent o既數字黎recommend 人火牛o既火數, 我o既意思唔係想話我岩ching 錯, 只係呢個係我o既approach, 我覺得穩陣最緊要, 或者ching 下次都可以幫幫手一齊畀下d 實戰經驗o既意見
最後想講我回大篇野唔係有咩intention 想去質返ching, 只係我表達能力非常之差同埋講野好長氣(如果有幸得到ching 留意的話, 可以見到我經常都係回人回到又長又唚), 加埋呢排得閒到死, ching 咁問我, 我諗到幾多講幾多咁解o者, ching 唔駛太認真, 我志在吹下水打發下時間o者