作者: 小花猫 時間: 2016-11-4 14:31 標題: 朋友老細STARTUP 新公司,問我有冇興趣,但間公司得兩個人,并且.
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作者: 燕飛 時間: 2016-11-4 14:42
無糧出=做義工
如果唔係做老闆 問有冇糧出好正常
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作者: ko258 時間: 2016-11-4 15:08
向老闆問.....暗示公司好快執 !
作者: 小花猫 時間: 2016-11-4 15:13
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作者: pazuchoi 時間: 2016-11-4 15:53
會唔會出糧出股份?
作者: 小花猫 時間: 2016-11-4 16:10
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作者: 梁炳 時間: 2016-11-4 16:24
睇下你做乜囉
呢個年代做apps, 無乜人會再自己整server
作者: 是但 時間: 2016-11-4 16:26
如果佢老細係外國好大,有成TEAM 人,HK點會無資源,得個兩張枱?
而且仲可以叫外國個TEAM來HK來SETUP都得
作者: 小花猫 時間: 2016-11-4 16:36
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作者: 小花猫 時間: 2016-11-4 16:38
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作者: 小花猫 時間: 2016-11-4 16:40
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作者: 梁炳 時間: 2016-11-4 16:46
咩叫IT公司? 幫人裝光管定裝windows?
一般App公司, 可能一個NAS儲自己文件就夠,甚至上哂Google Drive
所有server用Amazon/Azure, 有server都放係datacenter,不過都越來越少
如果用Mac機,local dev機就夠做dev server,唔洗自己公司一個個rack
作者: 小花猫 時間: 2016-11-4 17:23
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作者: 7h1r733n 時間: 2016-11-4 17:26
而實際上...好多細公司真係唔會有server.. 好多時都係.. 得一隻NAS加google service同aws..

作者: 小花猫 時間: 2016-11-4 17:40
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作者: 7h1r733n 時間: 2016-11-4 18:24
google service..
仲起部email server放o系公司? 十年前咩...
作者: 小花猫 時間: 2016-11-4 18:35
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作者: tsangwailam 時間: 2016-11-4 18:40
回覆 17# 小花猫
宜家應該好多中小型公司都唔會自已起email server。一係用ms 一係google。
作者: 小花猫 時間: 2016-11-4 18:48
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作者: vichui 時間: 2016-11-4 18:51
google business, office365 再cheap d email hoating service...
作者: $foo 時間: 2016-11-4 19:01
你同佢解釋番
而家香港有最低工資法例‥
作者: 小花猫 時間: 2016-11-4 19:07
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作者: 7h1r733n 時間: 2016-11-4 21:36
本帖最後由 7h1r733n 於 2016-11-4 21:44 編輯
我唔知500人公司算唔算大... 不過都係用google service做mail server...

當然公司有其他server... 例如web server, database server (oracle/mysql), internal system... 但email都係用google算.. 本來諗住用Exchange... 但其實冇乜人需要用到exchange d feature.. 所以咪用google囉...
我亦知道一D做app/web development公司真係冇server...
公司入面得一隻NAS, 其餘就用Google Service, AWS, Godaddy..
而家仲用physical server? 今時今日租半隻櫃o系data center, 再加條100local, international 10mb o既PDIA你知唔知講緊幾錢一個月?
作者: java2 時間: 2016-11-4 22:02
冇自己email server 好出奇? web hosting 都搞掂啦
作者: 小花猫 時間: 2016-11-4 22:04
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作者: java2 時間: 2016-11-4 22:09
又如何?
有公司有資源咪自己起晒server, 有公司用外面供應商.
你要明白email server 行 7x24, 自己起有冇人睇住, 有事冇人理連email 都收唔到喎, 仲有backup 呢, HA 呢, 要考慮好多野的.
作者: 小花猫 時間: 2016-11-4 22:22
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作者: tsangwailam 時間: 2016-11-4 22:26
回覆 25# 小花猫
都係成本問題,你起個server 又線又機又電又要請個人main 住,宜家幾百蚊攪掂又多features,唔駛驚收唔到email。就算it 公司唔係做infrusture 都,公司都未必有人識起email server。
作者: 小花猫 時間: 2016-11-4 22:29
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作者: vinsai 時間: 2016-11-4 23:07
整server你估平?
淨係後備電源,冷氣房都要搞成百萬
一部server 5,6萬起
一個storage 20萬起
作者: 小花猫 時間: 2016-11-4 23:16
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作者: 7h1r733n 時間: 2016-11-4 23:24
如果你連呢D野都唔識.. 咁就真係唔好做呢行啦...
xampp... 再唔係VMWare.. 得唔得?
仲有... AWS.. 有monitor.. 有failover/HA, Load balancing... 自己買成set hardware要幾錢? 你講到咁勁你玩過最top o既firewall係乜?
我就好cheap.. 玩過checkpoint fw-1, Fortigate 1500D, 同juniper(netscreen)啫.. 你有冇玩過呢D? 你自己砌台Server加埋firewall/load balancer/ HA 成set野要幾錢? 頂唔頂到人地DDOS? 用D一萬幾千野.. 不如唔好用.. 哂氣..
作者: 小花猫 時間: 2016-11-4 23:29
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作者: 7h1r733n 時間: 2016-11-4 23:33
有架.. 真係有.. 我舊公司係香港最大recycler(電子類, 乜名就唔講啦) 成日砌lego..
作者: 小花猫 時間: 2016-11-4 23:44
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作者: 7h1r733n 時間: 2016-11-4 23:56
用外面service係慳成本... 有D野係physical server比唔到你... 我而家公司係做Game.. 課金game.. 唔同region唔同server.. 你冇可能個個region都有office有人maintain... 仲有好多問題要解決..
舉個例... AWS可能一個region clone去另一個region.. 你physical就做唔到...
作者: java2 時間: 2016-11-5 00:32
你想講冇server 係指冇乜server? email server?
作者: YuiNarusawa 時間: 2016-11-5 02:23
呢個年頭真係無乜人自己搞infrastructure, 個TCO大又唔flexible
一個例子,Pokemon Go係香港, 由一出超多人玩到三個月後無乜人玩. 開始時可能要過百部Server仲要不停加, 而家用十部都可能有多 , 你仲會自己搞infrastructure嗎? 多出來的機器給誰用?
如果要自己搞infrastructure 又搞到咁勁 , 倒不如自己做IaaS好過搞SaaS啦.
作者: usopp 時間: 2016-11-5 10:56
我公司都算係上市公司都打算轉哂用cloud,D server掉得就掉,套exchange都唔用轉office 365 la
作者: zerocool 時間: 2016-11-5 11:12
得罪左
作者: twaiho2003 時間: 2016-11-5 11:36
本帖最後由 twaiho2003 於 2016-11-5 11:37 編輯
回覆 38# YuiNarusawa
呢個真, 搞得掂個高水平既煙花塞牆, 真係自己做IAAS好過,
雖然IT野唔似飲食業, 要收收埋埋D武林祕笈
但公開晒d祕笈, 比你隨便學都有排你學, 邊有咁多時間學
仲有, 未學成之前點搵錢, 冇錢點買料砌
作者: 小花猫 時間: 2016-11-5 13:59
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作者: 小花猫 時間: 2016-11-5 14:07
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作者: 7h1r733n 時間: 2016-11-6 02:59
有D行業.. 因為性質問題... 仲係會自己起infrastructure... 果D行業大果D公司甚致係data center自己一個zone.. 個zone係有閘有鎖..
不過一般中小企... 真係上得cloud都上哂cloud...
作者: usopp 時間: 2016-11-6 11:29
聽講為左爭客mic記出個價可以好進取
作者: Jackass_TMxCK 時間: 2016-11-6 11:53
一定係呃_你啦,tum住先ge野都信?
盡早斬欖唔好同呢d人有啦lung當自己行衰運算數
作者: Jackass_TMxCK 時間: 2016-11-6 11:54
有自唔在呀?你好脫節wor
作者: 7h1r733n 時間: 2016-11-6 13:16
算啦.. 前面咁多師兄都講左... 但佢仲係繼續自我感覺良好... 咁咪繼續起mail server囉..
作者: 小花猫 時間: 2016-11-6 13:21
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作者: 7h1r733n 時間: 2016-11-6 13:28
我睇唔到具體操作有乜野大分別.....
作者: 小花猫 時間: 2016-11-6 13:35
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作者: 7h1r733n 時間: 2016-11-6 14:02
Google Business Account係可以睇返D staff send/receive過D乜.. 本身有panel做呢樣野... 再唔係自己寫api都得..
https://developers.google.com/admin-sdk/email-audit/
作者: 小花猫 時間: 2016-11-6 14:10
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作者: 7h1r733n 時間: 2016-11-6 14:18
算啦.. 不如你自己send個email問吓google得唔得?
作者: 小花猫 時間: 2016-11-6 14:26
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作者: 7h1r733n 時間: 2016-11-6 14:28
本帖最後由 7h1r733n 於 2016-11-6 14:30 編輯
算啦.. 答吓你....
https://support.google.com/vault/answer/2462365?hl=en
最後... 建議你學吓新野... 唔好活在過去...
作者: 小花猫 時間: 2016-11-6 14:37
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作者: 7h1r733n 時間: 2016-11-6 14:42
當然有... 因為公司大..就好怕D人走果陣delete哂D mail啊.. 咁.. 所以一定要set..
其實你同香港d vendor買google service.. 佢地都會provide administrative training同user training比你... 到時留心聽書就得架啦..
作者: ip4368 時間: 2016-11-6 17:51
我諗外國9成startup都行緊cloud,aws/gke/azure
作者: ip4368 時間: 2016-11-6 18:05
其實Google已經有做email hosting,你可以比domain Google,Google做server幫你搞,基本上唔驚downtime同backup,唯一要做就係返大陸要有VPN做嘢。並唔係用gmail.com個domain
作者: 梁炳 時間: 2016-11-6 21:26
得罪講句
以樓主既知識,你都係唔識合做startup,你又有懷疑,所以都係唔好掂果壇野
似乎你仲係10年前既"IT公司",個世界已經變哂
作者: 小花猫 時間: 2016-11-6 21:38
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作者: 梁炳 時間: 2016-11-6 22:08
當然唔係,不過你都無足夠知識去辨別壇野係唔係堅,咁你唔好搞啦
作者: 小花猫 時間: 2016-11-6 22:23
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作者: hihihi123hk 時間: 2016-11-7 00:53
回覆 9# 小花猫
Start up 自己 Host Server ? 呢個POINT 比較難接受喎
via HKEPC Ionic Reader v1.4.2 - iPhone
作者: hihihi123hk 時間: 2016-11-7 01:42
送番啲 10年前嘅 IT 公司好大機會見唔到嘅 Infra related 嘅 Terms 比樓主
Micro-service(要實踐下面嘅大前提)
Infrastructure as Code
Docker
CI + CD
Auto scale up/down
Horizontal scaling
Zero downtime deployment
DBaaS
呢個年代 Set 好哂之後 git push 之後就自動 Build + Run Test + Deploy. 有大 Traffic 就 Auto Scale up,無 Traffic 嘅時候就 Auto scale down.
仲用「人」去手動 Deploy 已經非常落後。
人手唔係話唔得,只不過避免唔到人為錯誤,同埋不繼重覆做一啲無意義嘅野,浪費自己時間。
不過係香港,我相信仲有好多人用緊 PHP + FTP, 上到 Production 先知錯 Setting 行唔到
同埋人手 Deploy 嘅話,個人走咗無人識得 Deploy
Btw, 近年連 M$ 都將個 .Net Support Linux, 我諗其中一個大主原都係因為 Docker
via HKEPC Ionic Reader v1.4.2 - iPhone
作者: shing1630 時間: 2016-11-7 09:06
送番啲 10年前嘅 IT 公司好大機會見唔到嘅 Infra related 嘅 Terms 比樓主
Micro-service(要實踐 ...
hihihi123hk 發表於 2016-11-7 01:42
一直都好想學下點用Docker
有無d website推介
作者: s84292 時間: 2016-11-7 10:02
EMAIL依家全部都係大公司做,邊有人自己做HOST, GOOGLE咁平
作者: s84292 時間: 2016-11-7 10:03
本帖最後由 s84292 於 2016-11-7 10:26 編輯
公司用GMAIL有咩問題?你唔係唔知GMAIL有提供企業服務掛?
我學校個EMAIL都係GMAIL,但係個域名係跟返你公司,唔係@GMAIL.COM,
係咪應該要增長下自己見聞,比同行聽到實笑死你
自己試左Google Business先講啦,仲話還原好難~ GOOGLE 企業版自帶180天還原,
管理員可以管埋EMAIL帳戶所有權限,可以倒公司EMAIL去指定GMAIL,
仲可以管埋佢雲端硬碟,YOUTUBE等等相關服務
(比如有人離職又想要留EMAIL資料,又唔想係用公司名用落去,如果係董事通常都要比)
有需要可以下載所有檔案匯返去你自己EMAIL SERVER
Google Business根本就係一套由公司完全擁有的個人化雲端系統,
同個人GMAIL冇關係,RESET 密碼,爆佢EMAIL通通都做到
仲有部門群組, 權限授權
(比如某幾個公司部門EMAIL授權比幾個特定用戶可以訪問,仲有所有操作紀錄,
邊個睇過,指定比邊個負責呢個EMAIL,佢處理左未等等全部都可以睇到跟到)
或者用A帳戶登入寄出但可以選擇用本名定公司EMAIL寄出等等
自己起果D SERVER 要有GOOGLE個管理功能,你唔準備幾萬買個系統? 部機都要錢,仲有電費 流量
一年維返萬幾蚊基本水電雜費都唔洗諗, GOOGLE百靚蚊美金年費搞定,
教育機構直頭免費,一間學校10000個帳戶,每個25GB,你自己起個睇睇幾多錢
講可靠性,你有把握同GOOGLE 微軟 雲服務比可靠性? 你有幾多個異地NLB SERVER?
幾多條ISP 專線連去HK數據交換中心?有冇把握公司爆炸倒塌都仲係全時運作?
有幾多個IT同你24 小時監視你套系統 , 你套野有冇把握人地一定黑你唔到~?
除非你公司大到飛起(APPLE ,IBM...),資料又極度機密到唔想拎出公司,
唔係根本好多地方連政府、大學都係幫親雲端服務
作者: CHK 時間: 2016-11-7 13:02
佢可能只係想要客
作者: 小花猫 時間: 2016-11-7 13:02
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作者: 梁炳 時間: 2016-11-7 13:11
呢D已經係common sense
就算你係上一代人,你仲自己main緊email server, 你都應該知道今時今日搞email有咩難處
否則你公司既email永遠只在人地個junk mailbox
仲係到問"乜有人用Gmail咩",搞笑...
作者: 小花猫 時間: 2016-11-7 13:15
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作者: 7h1r733n 時間: 2016-11-7 13:37
其實我#16已經講左google service... 係你自己唔明.... 都係果句... 學多D新野...
作者: 小花猫 時間: 2016-11-7 13:42
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作者: twaiho2003 時間: 2016-11-7 14:06
回覆 72# 梁炳
我之前係digital ocean 整左個email server, mxtoolbox.com pass晒,
但係send去gmail就去左垃圾,
我公司個email, mxtoolbox.com都未pass曬, 但係send 去gmail又唔會變垃圾
google搵左d資料, 發覺好多人都有同樣問題,
gmail果d filter都唔知咩準則黎
作者: 梁炳 時間: 2016-11-7 14:27
回覆 梁炳
我之前係digital ocean 整左個email server, mxtoolbox.com pass晒,
但係send去gmai ...
twaiho2003 發表於 2016-11-7 14:06
可能就係咁迫你買Google apps...

SPF, DKIM...聽到都煩
作者: 7h1r733n 時間: 2016-11-7 14:52
本帖最後由 7h1r733n 於 2016-11-7 14:55 編輯
回覆 梁炳
我之前係digital ocean 整左個email server, mxtoolbox.com pass晒,
但係send去gmai ...
twaiho2003 發表於 2016-11-7 14:06
有冇check過個ip係咪RBL左..
其實來來去去幾個原因...
1. RBL左..
2. domain resolve唔到.
3. 冇SenderID果類野..
4. 例如剩係得張圖或者某D keywords中左...
5. 有機會隻機同個receipt唔同region都會block...
作者: twaiho2003 時間: 2016-11-7 15:08
回覆 78# 7h1r733n
1. NO
2. no, 同埋唔係主要原因, 因為我個公司果個resolve左去netvigator.com
3. iredmail同mail in a box我都整過一次, 跟足d steps做, mxtoolbox 都話冇問題
我睇過有個解釋, google black list左大部分do同linode既ip, 因為太多人用黎send spam mail
作者: ahmark 時間: 2016-11-7 15:17
我工作 用紧office 365

作者: 7h1r733n 時間: 2016-11-7 15:28
回覆 7h1r733n
1. NO
2. no, 同埋唔係主要原因, 因為我個公司果個resolve左去netvigator.com ...
twaiho2003 發表於 2016-11-7 15:08
2. 我係話resolve唔到你個mail server.. 有D佢係用localhost.. 127.0.0.1... 咁人地隻機resolve唔到個127.0.0.1就會block... 因為我唔知你係o系街send定係你D application send.. 所以有咁可能...
其實block大部分ip真係唔出奇...
不過我又要利申吓先... 我好多年冇起mail server.. knowledge 仲係停留o系用sendmail同postfix果D年代..
作者: s84292 時間: 2016-11-7 17:21
本帖最後由 s84292 於 2016-11-7 17:40 編輯
回覆 7h1r733n
1. NO
2. no, 同埋唔係主要原因, 因為我個公司果個resolve左去netvigator.com ...
twaiho2003 發表於 2016-11-7 15:08
1. gmail有一樣野係幾乎一定會block,ddns的email主機, 一定丟垃圾郵件,一定要固定ip,此其一
2. 多人回報為垃圾郵件(按比例)
3. 垃圾郵件ip黑名單
作者: ip4368 時間: 2016-11-8 15:00
哇,連google service都好似完全唔知,好難溝通喎
作者: ip4368 時間: 2016-11-8 15:02
do正常係固定IP
作者: 小花猫 時間: 2016-11-8 15:07
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作者: sunhikari 時間: 2016-11-8 18:12
又唔好講到樓主好無知咁⋯⋯⋯
但起server要睇需要而起,唔係盲起⋯⋯
舉例,好似我公司咁,公營機構,內部工作始終涉及好多人的極度敏感的私穩資料,咁的情況就真係需要一個email server.....仲要一d特別設定(如有附件的信不能傳送出網域、如用外來網路進入電郵要特別設定等)
另外,因為而家的server功能強勁,買一台勁少少的server然後起VM又或者一台多功能的server就可滿足需求
真係規劃好先再諗起乜server仲實際,或邊d用外面的service會仲好
作者: seasky 時間: 2016-11-9 09:27
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作者: justlazy 時間: 2016-11-9 11:32
用 3rd party service 唔一定係外判,用 Google、Amazon、甚至 Mailgun、Mandrill 等等做 email 應該叫 seperation of concerns。除非連呢啲都要比錢 vendor 幫你 setup,咁就係外判。去到呢個位間公司直頭無 IT。
作者: 7h1r733n 時間: 2016-11-9 11:45
可惜個世界唔係剩係"起"咁簡單..
作者: 7h1r733n 時間: 2016-11-9 11:45
本帖最後由 7h1r733n 於 2016-11-9 11:47 編輯
REMOVED
作者: seasky 時間: 2016-11-9 13:16
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作者: seasky 時間: 2016-11-9 13:17
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作者: justlazy 時間: 2016-11-9 19:02
你想食塊牛扒。
假設你有地方同相應知識。
你可以買 equipment、養隻牛,等到佢大,自己劏,劏完自己 dry age,age 完自己燒嚟食。食唔曬仲可以攞去賣。
但你去咗間扒房,比三百蚊食咗塊 Prime Rib。
咁算唔算外判咗比農場、屠夫、運輸同餐廳等等...?
作者: hihihi123hk 時間: 2016-11-9 21:48
漏咗比較「級數」
好多人覺得啲野可以自己搞,做到嘅程度可以媲美或等同出面啲 Service (Google AWS Azue 之類), 但佢地完全唔知自己搞出黎根本唔係嗰個級數
廿年前可能仲係嘅
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作者: justlazy 時間: 2016-11-10 01:28
因為有啲人覺得食扒王之王同食塊 dry aged US prime 嘅分別只在於價錢同服務... 講真對質素有要求嘅人唔多。好多人甚至唔識衡量好壞。
作者: seasky 時間: 2016-11-14 10:06
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作者: seasky 時間: 2016-11-14 10:42
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作者: hihihi123hk 時間: 2016-11-14 11:12
Requirement: SLA 99.95%
完
自己學還自己學
做 Solution/ Product 還做 Solution/Product
要分番清楚,
投資三年時間去學砌一套 Infra 達到 SLA 99.9%, Auto scale up/down, Support Multiple Location Cluster ,為咗做一隻「諗住」一隻好爆嘅 App (例如 Instagram, SnapChat),普通市民可能就算有三年都無財力做
定係自己一早租線租咁定多個地方嘅 Data center,為咗做一定「未必」爆嘅 Application? 爆嗰陣先搞?淨係搞手續等Approve 都已經流失哂啲人
何不我投資三個月時間去學AWS/ Google cloud?
我敢講無呢類 Cloud Service 亦都未必成就到 Instagram, Snapchat
如果我無記錯,當年Instagram 三日内暴升到去過幾十萬User
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作者: hihihi123hk 時間: 2016-11-14 11:18
本帖最後由 hihihi123hk 於 2016-11-14 11:20 編輯
用 Cloud 好成功嘅例子一定大把,因為佢地真係好成功,揚名立萬
至於因為「無用 Cloud 而失敗」嘅例子,相信世界上一定有,只不過家醜不出外傳,而睇唔到姐
反而因為「唔用 Cloud 所以先能夠成功」宜
真係未聽過,唔通成功咗都唔分享番?
聽得最多只係啲爆唔到嘅 Application 為咗慳錢,退而求其次
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作者: seasky 時間: 2016-11-14 15:50
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