標題: [測試] 哇原來黑膠清咁多，cd即刻唔想聽 [打印本頁]

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作者: kwongkf    時間: 2016-4-22 16:38     標題: 哇原來黑膠清咁多，cd即刻唔想聽

本帖最後由 kwongkf 於 2016-5-4 18:50 編輯

原版
https://onedrive.live.com/redir? ... p;ithint=file%2cmp3
雜音減少版
https://onedrive.live.com/redir? ... p;ithint=file%2cmp3
cd版
https://onedrive.live.com/redir? ... p;ithint=file%2cmp3

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作者: sapphire4890    時間: 2016-4-22 16:44

但VINYL好易有炒豆聲..........

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作者: Eric5cm    時間: 2016-4-22 16:58




    或可能部CD碟和CD機和訉號線唔夠班啫

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作者: kwongkf    時間: 2016-4-22 17:19

回覆 3# Eric5cm


    想知係咪套cd器材問題好簡單，將呢個file燒落cd再擺落cd機播就知

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作者: Eric5cm    時間: 2016-4-22 17:31

本帖最後由 Eric5cm 於 2016-4-22 17:33 編輯


9.1m mp3叫人download燒落cd聽，
係唔係伏呢架，
冇百多M容量都唔係一首高清音檔。
咁會浪費左一隻光碟

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作者: kwongkf    時間: 2016-4-22 18:32

本帖最後由 kwongkf 於 2016-4-25 11:59 編輯

回覆 5# Eric5cm


    我有好多個版本，包括160MB既SACD版兩個同130MB，舊年出既sd card版，咁多個版本只有其中一個版可以同我呢個320k mp3匹敵

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作者: brainiepc    時間: 2016-4-22 19:23

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: kwongkf    時間: 2016-4-22 19:29

全部files同一套機播，fair enough

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作者: witon    時間: 2016-4-22 19:57

背景唔算清,
係人聲和動態。1970-1990錄音色MASTERING 功不可未

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作者: sniperX    時間: 2016-4-22 20:32



一部setup好又有些小質素嘅黑膠盘，好容易打敗一部貴過佢嘅CD機。信不信由你。

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作者: longlong240    時間: 2016-4-23 00:52

要洗碟啦...雜音都好厲害下

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作者: harryytm    時間: 2016-4-23 00:55

Mastering問題，同CD定黑膠無關。

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作者: Eric5cm    時間: 2016-4-23 02:22



加上滴滴答答效果聲的愛的根源(不知咩方法從LP轉mp3),戴住headphone聽真好難接受，
都係聽番自己rip CD嗰兩個版本舒服靚声得多.
結論係冇玩黑膠廿幾年,重係膠性難改-送雜音。

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作者: dieago    時間: 2016-4-25 01:39

cd差不多完勝，越平越見好處。

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作者: fatfatman    時間: 2016-4-25 09:35

以前買隻黑膠番來,第一件事係... dup 落 tape , 用 tape 聽.
用黑膠聽得三幾次唔清理已經要炒豆 ! 非常麻煩 !

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作者: enzyme    時間: 2016-4-25 09:55

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: lnchu    時間: 2016-4-25 10:45

有時聽到"用了X X大聲咗，好聲咗"。唔明大聲=好聲?

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作者: kwongkf    時間: 2016-4-25 11:59

哈哈，一個二個係咁話自己cd點好聲，但係又講唔出係邊個版本，冇緊要，我放多個cd版，呢個cd版係唯一一個跟足黑膠原音演繹，其他hifi版又K2又ARS又LPCD又MQS又DSD又DCS又或者1984原版，全部唔係味精高清就朦朦朧朧，真正母帶原音只得一個，就係呢個
https://onedrive.live.com/redir? ... p;ithint=file%2cmp3

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作者: googleli    時間: 2016-4-25 12:13

其實雖然一個Analog，一個Digital，追求的東西係殊途同歸，
我家中有十皮的黑膠盤，也有十幾萬的CD機，
在Hifi世界不算貴野，但總算略懂一二。
黑膠本身聲音自然，越高級的盤反而係追返details，
CD 本身用cheap機聽都有咁上下details, 但平野聲音會好 "數碼聲"，
到高級機反而又追求自然的聲音。

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作者: darkfrank    時間: 2016-4-25 12:16

其實好多高燒玩到最後多數都係雙修，轉盤+LP
因為二者不能互相取代

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作者: kwongkf    時間: 2016-4-25 12:25

呢個唯一原音cd版低音動態方面仍然輸黑膠，係乾淨d同每粒音都清楚d，當然我個黑膠播放唔係咩高級野喇

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作者: kwongkf    時間: 2016-4-25 12:56

耳朵夠尖既朋友應該會發現，呢個cd版存在一個好大既問題，就係normalized左，比較返黑膠，黑膠細聲既位係比cd細聲，大聲既位又比cd大聲，呢個可以解釋點解cd版鼓聲低音比黑膠弱

結論係，想聽愛的根源當年錄音室想畀大家聽既音色，直至2016年，原版黑膠仍然係唯一選擇

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作者: savepilot01    時間: 2016-4-25 13:07

本帖最後由 savepilot01 於 2016-4-25 13:39 編輯


x2
好多時d人成日強調高音幾準,中音幾甜,
其實低音/頻先最難搞,
首先要睇硬件本身有無份量做得到先,
e.g.speaker要12吋以上先叫做出到比較完整o既低頻,
(有源sub仔只係扮到,但與中頻低音不能連接成直線,是崖斷式分開左),
即使家中放得落2隻(L+R)12吋以上座地低音,
都仲要部amp夠力推得掂佢,
仲未計音源本身,
莫過於,仲要諗埋出到低頻時對物件o既防震.

可能有朋友會反駁用10隻8吋無理由代替唔到1隻12吋震膜,
老實講,物理上真係做唔到,
因低頻係決定於震膜面積與聆聽空間,
不只是幾大power,
在現今家庭影院應該每聲道更要有獨立低音speaker,
e.g.場面左面架車爆炸無理由成個聆聽空間(右面)都同一音效掛,
(無左好似中高頻咁有方向性),
e+就算去戲院睇都係咁o既音效

如果唔係以下呢類speaker就無晒市場

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作者: kwongkf    時間: 2016-4-25 13:20

只怪宜家d後生試機只鍾意試女聲，總之把聲夠甜夠毒夠佢j就得

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作者: savepilot01    時間: 2016-4-25 13:24



世事給你看透了,
你一個"毒"字點出一切.

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作者: darkfrank    時間: 2016-4-25 13:40

香港地有幾多屋企環境可以俾你完整reproduce 12寸以上低頻呢...

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作者: darkfrank    時間: 2016-4-25 13:44



以前班老一輩發燒友成日用蔡琴試機又何嘗唔係？

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作者: kwongkf    時間: 2016-4-25 13:53

蔡琴把聲有低音架老細

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作者: on9newbie    時間: 2016-4-25 14:03

其實以前 CD 同黑膠比，黑膠係好大機會嬴。但去到今時今日乜都講HI-RES既年代，新出既黑膠碟唔通會全程用ANALOG錄音到後期制作都係ANALOG去保留D DETAIL? 如果佢係用 DIGITAL 錄音，最後落返黑膠又變返ANALOG，係咪多舊魚? 如果追求音質， 點解唔直接聽HI-RES FILE 或者 SACD 算。真係唔明。

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作者: savepilot01    時間: 2016-4-25 14:05




香港人由>村屋(HiFi)>上樓(AV)>入/湯房(Mini system)>轆架床(耳筒),
聆聽空間縮到去聽耳筒,
再加堆毒男女,
想唔齋聽女(毒)聲都唔得喇!

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作者: darkfrank    時間: 2016-4-25 14:05

本帖最後由 darkfrank 於 2016-4-25 14:07 編輯


低音不至於，中低都可以試既
不過我就肯定唔會用D咁味精既碟試機...

其實試機用返自己平時聽開果D亦無可厚非！

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作者: kwongkf    時間: 2016-4-25 15:41

其實呢個post既目的，係想講，聽hifi唔係睇個file幾大幾高清，好似呢d老爺錄音，320k mp3已經足夠分析，同埋如果想學去點聽一個錄音，係要聽呢d老野，因為以前既錄音技術，比宜家高好多，而且亦都尊重原音既還原，宜家既電腦錄音，係一班唔識錄音既人做，隻cd大大聲，冇動態，亦都為左唔想數碼錄音個種生硬顯露出黎，人聲高音部份係刻意撳低左，呢d種種，都搞到班後生唔識聽hifi

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作者: Eric5cm    時間: 2016-4-25 16:05

本帖最後由 Eric5cm 於 2016-4-25 16:08 編輯


講真吖,師兄呢個mp3file聲音係有音樂声,但薄得來冇層次,弱音細節冇韻味,
喇叭聲幾平面又唔離箱,真係冇可能合格,比番個wav或flac會一定有睇頭好多,
之前已有師兄問你用咩器材鑑聽,我都好想知.但亦讚賞你這般努力的鑽研.

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作者: kwongkf    時間: 2016-4-25 16:17

本帖最後由 kwongkf 於 2016-4-25 16:20 編輯



    我原版係sacd黎既，你所講既野，sacd照樣出現，而個黑膠mp3，都係同黑膠同一特性

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作者: dieago    時間: 2016-4-25 22:20

mp3，無論咩 encode 同 decode向高質聲音還原都無討論空間，之前向電源同硬件上做好多功夫rip出泥既 wav同cd一比較，已有分別，今日hires file對比下又差左。

最近幾年個十幾個 flac就己經話比大家聽。。。錄音室裡比較原音版同十幾年前d mixing版系咩，做生意系賣$先行，要聽真實，只有現場。

現在㩒個掣就有很好的聲，比一隻碟得十隻歌 or 60分鐘，要密密換碟。。。你簡咩！

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作者: sapphire4890    時間: 2016-4-25 22:30


聽鄧麗君要有bass先好聽要有rock既感覺

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作者: kwongkf    時間: 2016-4-25 22:31

所以sony出左呢樣野
[attach]1884390[/attach]

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作者: kwongkf    時間: 2016-4-25 22:36


好彩鄧麗君唔係宜家呢個年代，宜家d核突聲錄音浪費左佢

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作者: sapphire4890    時間: 2016-4-25 22:48


日本出到hi-res果啲 歌手...
有啲質素同CD無分別⋯⋯有啲就加味精加得好重手⋯⋯

btw, 90年代後期啲黑膠錄音大部分都唔係AAA，無邊幾隻特別話一定要買。。。我反而會買舊碟多

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作者: kwongkf    時間: 2016-4-25 22:52




    我有聽過mora個d歌，山口百惠個d hi-res係好靚聲，當然，人地係日本

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作者: sapphire4890    時間: 2016-4-25 23:06


ACG果啲好唔掂(E.G Lovelive,南條/乃木坂46...)啲CD錄音同canton pop既質素差好遠 要去到hi-res先入得耳。。。由其啲電結他聲癡埋一餅野,聲又薄又尖

錄得最掂果個應該係Suara同上原
唔係ACG既話⋯⋯平井堅/maco都好正

maco<--一聽就即買左CD, 人靚聲甜 錄音又唔差
[youtube]quiFzYo5GUw[/youtube]

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作者: kwongkf    時間: 2016-4-25 23:13




    呢首算ok，人聲可以再清d，有冇聽過松田聖子第一代數碼錄音rock n rouge，都係好靚聲

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作者: sapphire4890    時間: 2016-4-25 23:19


舊年代聽森口博子，中森明菜未聽過松田聖子(後生仔聽新野多
btw, youtube 256kbps

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作者: kwongkf    時間: 2016-4-25 23:24




    我唔係後生，亦都唔係你心目中既老野，不過對於以前既靚聲錄音係情有獨鍾，特別係日本，原來60年代已經好靚聲，如果宜家都有咁靚聲我會花錢買碟

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作者: Eric5cm    時間: 2016-4-25 23:35

本帖最後由 Eric5cm 於 2016-4-25 23:39 編輯


老嘢聽靚錄音日本三盲鼠,流行曲聽澤田研二,西城秀樹,山口百惠,五輪真弓不過都唔係隻隻好聲

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作者: sapphire4890    時間: 2016-4-25 23:36

回覆 44# kwongkf
我今年先19我明白你所講舊年代果種情懷既

舊年代果啲歌真係聽得好舒服就算係高達果啲主題曲都好有味道IQ博士, 多啦A夢, 超人, 足球小將
反觀今時今日果啲bing bing bang bang既低音炸耳 除左bass, bass仲有bass

但係，即使唔靚聲，有個感動到我既 動漫/卡通故事 都足以令我買返隻碟去儲(E.G Frozen, Lovelive)⋯⋯我認為買碟係 數碼世代既"童年回憶", 回憶係相當之珍貴⋯但願廿年後摷返出黎仲記得 年少時既一份青蔥歲月
PS: 當然你可以開心版/streaming聽返⋯⋯⋯⋯但落碟/落針過程係特別啲, 而且我個人尊重知識產權

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作者: kwongkf    時間: 2016-4-25 23:48

回覆 45# Eric5cm


    三盲鼠 TBM，炒到癲左

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作者: Once    時間: 2016-4-26 00:05

本帖最後由 Once 於 2016-4-26 01:05 編輯

係燒得好唔掂姐，特別係lantis
Flying Dog 就一時時
買hi-res 音質即刻好唔少（最少START:DASH!!係）
White Album DSD 亦好正 （買左先發現原來係SACD 所以無機播，又唔甘心聽CD 質素）

btw, 對於少少底噪都唔想接受嘅我實在理解唔到聽黑膠唱片要聽埋沙沙聲有幾好 （動態、analog 味好好多都係咁話）
可能我未試過最高級嘅機啦
利申：只夠錢買入門級器材死廢青一個，平時唔會聽d 咩天碟只會聽自己喜歡嘅ACG

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作者: sapphire4890    時間: 2016-4-26 00:52

回覆 48# Once
最近將Lovelive啲碟rip出黎對比返
Best album, single, hi-res隻隻版本都應該係重新錄
24bit會有啲noise, 32bit就好perfect...
https://www.facebook.com/wilson. ... 6999641?pnref=story

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作者: darkfrank    時間: 2016-4-26 00:56

本帖最後由 darkfrank 於 2016-4-26 00:58 編輯


lantis真係，無一隻好聲...
講真所有acg係headphone聽好正常，近場喇叭上問題都不嚴重，但一到大系統就現晒型，還可以聽得落的歌5隻手指都數得晒

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作者: sapphire4890    時間: 2016-4-26 01:04

本帖最後由 sapphire4890 於 2016-4-26 01:06 編輯

Lovelive BGM我攞黎試機用（notes of school idol day- 17.作戰會議
鼓，小號，結他 都錄得幾好聲。。。prepro piano聽人聲又係正
喇叭聽得出層次，空氣感
其實我幾同意你，因為涼宮隻黑膠同cd無分別，只係轉左播放形式，而且本身錄到一舊sssssss
Lovelive啲cd又係。。。

一定要去到32bit先叫錄得似樣

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作者: Once    時間: 2016-4-26 01:10


真係重錄嘅話又幾抵讚
但我期待嘅清晰版colourless wind 無望

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作者: sapphire4890    時間: 2016-4-26 01:21


BD特典歌不過我都會努力儲齊一套CD
啲figure,goods搞到破產（耳機都出埋，幾時出dap

我希望佢肯出返隻黑膠比我留念（形式上既心靈慰藉，即 打——
仲有6th live, PV collection同志們努力

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作者: sapphire4890    時間: 2016-4-26 01:27

本帖最後由 sapphire4890 於 2016-4-26 01:30 編輯

回應返黑膠底躁/爆豆聲問題，其實dsd底躁比pcm大，但有黑膠／膽味
要真係少noise要聽返192khz果類pcm先得
不過有啲藝術就係包含一種缺憾美，黑膠有絲朦朧美就好似油畫咁
下下都40M pixel 大光圈 蔡司鏡 full frame影既人像的確係靚，亦相當細膩
但換成人畫出黎既油畫卻係另一種風味，依個問題只係各花入各眼有錢佬鐘意幾百萬買幅名畫做profile pic，窮人影張自拍咪算，好似我咁
（反正樣樣都試下就對

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作者: 高登阿伯    時間: 2016-4-26 02:01



非常同意家庭影院每聲道要有獨立低音speaker，只係成本同市場問題，Dolby5.1年代，Philips出過一套五聲道完全相同嘅家庭影院系統，音效無得彈但失敗收場。

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作者: Once    時間: 2016-4-26 02:32


K-ON 出AK100 II

黑膠d 聲聽落係舒服嘅，我去日本經過一間賣黑膠hmv 都特登企左一陣去聽

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作者: sapphire4890    時間: 2016-4-26 02:47

本帖最後由 sapphire4890 於 2016-4-26 02:51 編輯

AK100ii用過，一黎覺得部機聲好麻麻⋯二黎K-ON唔係我杯茶⋯三黎，個2.5mm頭只係signal symmetry而非true balanced
(不得不承認部機的確幾靚)
DPX1出LL版一定trade in手上果部再買返部⋯(btw, ak10一直放係防潮盒無聽
pioneer se8k係hmm店見過好靚就order左，去到新宿八重橋果間onkyo聽返⋯⋯⋯⋯哎，有信仰就能突破天元
唯有安慰自己，應該係衰係條線上面姐

果陣用x7&dpx1&iphone AB test...結論係點推都咁既聲
動漫野，唔能夠要求咁多，有時退一步 壽比南山
有啲高少少質素既合作產品，我覺得已經好好 至於好到咩程度，都要視乎返間廠肯唔肯撈過界⋯⋯暫時pioneer同ak都幾進取

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作者: gorgeous    時間: 2016-5-2 19:13

唔好話CD，就算DSD128 / PCM 24/192 都唔會好過黑膠既聲 （同價位計）

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作者: 小至至    時間: 2016-5-3 16:39

d炒豆聲真係接受不了, 寧願接受320kbps mp3

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作者: rxooo    時間: 2016-5-3 18:13

本帖最後由 rxooo 於 2016-5-3 18:19 編輯

應該開返個ACG Hifi同好會交流文流哈哈...跟大家學下野什麼叫好的錄音

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作者: gorgeous    時間: 2016-5-3 20:03     標題: 標題

一個正確設定既黑膠系統同有正確打理既黑膠碟係可以完全無炒豆聲既。

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作者: kinghung    時間: 2016-5-3 21:17

本帖最後由 kinghung 於 2016-5-3 21:18 編輯

以前岩岩出CD時黑膠根本無乜人會話好聲(我個時中學生有睇有聽音響野), 個個都追新野(CD/DAT)，到最近三幾年，阿水都話黑膠好聲.......

如果AAA錄音，黑膠好聲唔出奇(但仍有底噪及炒豆), 但DDD年代，如果要追求高音質，SACD, 24/96, 24/192 HiRes理應先係王道

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作者: bunch    時間: 2016-5-4 10:07

本帖最後由 bunch 於 2016-5-4 10:10 編輯

其實同一段錄音，cd同hi-res比，聽到cd嘅聲那埋一舊，爆音，冇動態之類完全係hi-res錄音轉cd出時必然出現嘅問題，當然錄音本身，同埋mastering點做都係好大影響

我假設錄音果陣係192/24，我錄音果陣推到24bit用到頂
咁我轉返落16bit出就要考慮究竟係捨棄最低果幾bit(每一bit影響嘅係6dB)定係用compressor將動態壓縮之後再捨棄冇用嘅bit數
呢一步做得唔好會出現clipping(類似影相過度曝光嘅問題)，而選取邊個方法都會有野少左(detail或動態)，錄音本身格式同隻碟格式差距愈大，問題愈嚴重

而將192轉返落48，用192嘅原因本身就係要令pcm盡可能圓滑(所謂嘅清晰)，落左落48就會有"起格"，呢個時候正路會做一個叫dithering嘅動作，響最低bit嘅位置加noise，用少量底噪換取清晰度，唔做或者做得唔好就係那埋一舊嘅原因

via HKEPC Reader for Android

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作者: al21    時間: 2016-5-4 11:00


其實係幾奇, 即使好多黑膠係標榜用digital mastering, 只要佢係黑膠, 就會有種digital 冇得比嘅活生感(呢個形容詞應該貼切過'清'). 可能數碼聲就算少一層都已經好好多

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作者: Tenzin    時間: 2016-5-4 11:58



chng, 你唔知啦, 因為呢幾年有日本福島幅射發洩漏, 好多核幅射水流左出黎
亦都感染左好多海洋生物, 通過食物鏈, 好多人都被幅射影響左,
因而產生左突變, 成為新類型人或者X-men, 對佢地來講, 聽數碼音樂佢地係聽到一格格的, 睇電影亦都係睇到一格格, 所以會有咁的情況發生

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作者: kinghung    時間: 2016-5-4 12:00




師兄極有見地

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作者: kinghung    時間: 2016-5-4 12:02




聽黑膠只不過好似變左生活態度，自我感覺極良好

宜家聽黑膠個班人，90年代都無人講黑膠有幾好聲.......人云亦云.......反正聽感無法用數據去證實既

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作者: savepilot01    時間: 2016-5-4 12:05



求教學

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作者: kinghung    時間: 2016-5-4 12:34


班人次次聽之前要搞幾多野，又要洗碟，搞既時間多過聽，同養隻貓一樣，供養佢多過同佢玩， 自我感覺良好最重要，呢個世代係咁

via HKEPC Reader for Android

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作者: sapphire4890    時間: 2016-5-4 12:46

本帖最後由 sapphire4890 於 2016-5-4 12:48 編輯

回覆 67# kinghung
睇過條片話有近八成黑膠係無CD版本（三百萬隻黑膠庫
黑膠 啲人約略估計sampling around 192khz，你咪當佢玩sacd囉回味經典
反正識玩黑膠都係玩舊碟 有得揀, why not both 你有見過足球小將出sacd咩
Anyway, 我都同意樓上講果種活生感，暫時digital都係得sacd file叫近磅
唔係既話sony洗鬼出部rip膠機咩

http://www.roxyrocker.com/2013/0 ... %e8%97%8f%e5%ae%b6/

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作者: sapphire4890    時間: 2016-5-4 12:52


係嫁，隻貓打支針醫下病幾千銀，貴過自己買感冒藥食／睇私家
不過搞既時間多過聽，果啲就燒上腦 套架生好地地一次過大執一次咪算

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作者: kinghung    時間: 2016-5-4 14:21




師兄, Sony 部rip黑膠機如果俾班唔識既人用，買張DDD錄音既黑膠, 錄音D-->A出黑膠, 唱盤再由A--->D , 自我感覺良好以為係HiRes

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作者: mig33    時間: 2016-5-4 14:24

本帖最後由 mig33 於 2016-5-4 16:25 編輯

一入膠門深似海

又頭又臂，仲要洗碟機，MC定MM?

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作者: kwongkf    時間: 2016-5-4 16:11

岩岩做左個實驗，想話整走d底燥（唔係炒豆聲，底燥係隻碟同唱針磨擦既聲），等背景靜d，點知出黎既效果係同cd一樣，冇左低頻動態同d聲乾左好多，實左太神奇
https://onedrive.live.com/redir? ... p;ithint=file%2cmp3

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作者: sapphire4890    時間: 2016-5-4 16:35


罪大 商業策略就係睇準入門玩家

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作者: kinghung    時間: 2016-5-4 17:04




呢台野我覺得係似俾小朋友玩既玩具多D

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作者: kwongkf    時間: 2016-5-4 18:40

ok呢個版本炒豆聲已經少左95%，底燥仲有少少，但係低音動態基本上99.9%保持到，我寧願聽呢個版本多過cd
https://onedrive.live.com/redir? ... p;ithint=file%2cmp3