標題: [經濟日報]...(美國)5G速度「虛有其表」?...竟比4G慢 [打印本頁]

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作者: toylet    時間: 2020-9-11 20:57     標題: [經濟日報]...(美國)5G速度「虛有其表」?...竟比4G慢

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作者: bookie    時間: 2020-9-20 14:26

全球只有中國人没手機就連買個雞蛋都不成，所有生活和手機完全和手機捆绑在一起，說是智能，都可以說是倚靠，4g 5g 都不會有大影响，外國很多地方連4g 都收得不好，我身邊的外國人朋友，小朋友都不给玩智能手機，平板，會進行親子活動，一家人到外面走走！ 大陸的人，大部分時間都拿着手機…………可憐！ 被手機綁架了！

via HKEPC IR Pro 3.6.1 - Android(3.3.1)

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作者: ten123456789    時間: 2020-9-20 14:36

對手都死左 速度快慢又有咩關係

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作者: waifile    時間: 2020-9-21 13:36

本帖最後由 waifile 於 2020-9-21 13:41 編輯

AT&T及T-Mobile慢, 因為果D係初期既第一代5G試驗版. 現時已經係第三代5G. 係舊年, Verizon合併左Qualcomm/Anritsu/Time Warner/AT&T/RCN/Sprint專利技術的新5G, 文中Verizon速度2Gbps 10ms延遲就係第三代既5G, 但由於全球既民間都未有需要5G既設備, 現時美國基本冇乜人有興趣用5G, 所以AT&T及T-Mobile既5G唔更新, 佢地等到有需要5G既設備至會將AT&T及T-Mobile既第一代5G, 換上Verizon第三代既5G, 就會突然大覆蓋啦. 現時好多地方都係做好左基台柱而空置, 將來要用時能快速掛個第三代既5G上去就得啦.

美國人民既民風係實用派, 就好似美國人對時裝冇興趣咁, 美國人人對生活上追趕潮流既野都冇乜興趣, 現時根本冇乜人對5G有興趣, 現時除非5G已降到同現時4G一樣價錢啦, 否則人人都係等有必要時先至用.

就好似家用上網咁, Cable & Fiber(光纜和光纖?)都有, 紐約Fiber 1,000 Mbps連電視$79.99係好平, (紐約最低時薪係$12一小時), Cable 940Mbps連電視$44.99, Cable 500Mbps連電視同電話$34.99.

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作者: lui3271709    時間: 2020-9-21 13:51

本帖最後由 lui3271709 於 2020-9-21 13:52 編輯

如果4g 滿足9成需求，咁餘下一成增長慢好正常。
香港都係主打4g,  5g 需求都係低。
唔係5g 唔好，但實際普通用家用都係睇自己有咩需求，銀包有幾深，再加上對方server 係咁支援到咁快，好明顯除左某d server 比較快之外，普遍上下載重穩持100kb-3,4mb/s.

依家只有等商用完全普及同覆蓋，合理降價後用户應該會大幅增加。

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作者: freefdhk    時間: 2020-9-22 00:49

對一般市民來講 4G 有 21Mbps 已經好夠 上網+睇片+打機用.
佢俾 5G 1Gbps 根本無咩需要 ,
反而有咁既速度可能你部電話唔洗 1分鐘就被人 Hack 左 clone 走晒所有 data 都唔發覺.

雖然 5G 既幻想速度係 0MS +  10Gbps
但實際來講  都係 5-10ms + 500Mbps 內.

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作者: pc990011    時間: 2020-9-22 01:18

4G真係俾到足速度我仲洗咩5G曬氣

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作者: seed0659    時間: 2020-9-22 01:25

美國5G的確比華為落後~

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作者: 邪神到    時間: 2020-9-22 01:38

其實香港5G都唔覺好快
note20 + 1010

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作者: Brainstomer    時間: 2020-9-23 02:15

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作者: EVIS    時間: 2020-9-23 04:23

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作者: manhoi    時間: 2020-9-23 09:13

5G不嬲都係拎黎跑分

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作者: waifile    時間: 2020-9-23 11:50



有第一二三代, 所用既晶片同天線都有D唔同. 連Qualcomm都有公佈其5G晶片既代數及型號.

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作者: waifile    時間: 2020-9-23 12:01



經常都聽到美國5G比華為落後, 連美國自己國防部, 向國民公佈既5G計劃建議書, 亦公開會話美國5G比華為5G落後.

但實際上, 係真落後? 美國自己指既落後係指乜? (佢唔係指技術落後左, 而係指技術超前左).
華為只己說的美國5G落後又係指乜? 常有大眾說美國5G落後又係指乜?
你說美國5G落後又係指乜?

好多人只係人云亦云, 根本唔知各方面既人係指乜架, 甚至有D人都唔係好知自己指乜.

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作者: Brainstomer    時間: 2020-9-23 12:08

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作者: Brainstomer    時間: 2020-9-23 12:12

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作者: waifile    時間: 2020-9-23 14:55



當成套器材換左亦算換代換左一代.
個基站晶片同天線都有別, 仲有有D唔係Qualcomm既. 尤其係Sprint, 佢係最初期2018-2019同大陸鬥搶先裝上去既, 係Qualcomm連乜版都未有之前, Sprint就為左佔位置佔市場而裝上去既前期試驗品, (好似係韓國既產品), 特色係同樣距离之下速度低, T-Mobile又已系另一代既器材, 統一大家換成Verizon Qualcomm果套, 又當然算係換左一代既5G器材啦.

左邊T-Mobile, 中間Verizon, 右邊Sprint三間公司一齊試:




圖片附件: 01.jpg (2020-9-23 14:52, 109.67 KB) / 下載次數 56
https://h1.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2219785&k=47249438fd5eda6afd568d7af537fe0c&t=1781926044&sid=eG27XshQhq



圖片附件: 02.jpg (2020-9-23 14:52, 102.44 KB) / 下載次數 40
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作者: waifile    時間: 2020-9-23 14:59

本帖最後由 waifile 於 2020-9-23 22:43 編輯


鬥城市覆蓋速度比例, 華為絕對係全球冠軍, 遠遠拋离任何的對手.
鬥5G專利多華為亦係全球冠軍.
現時美國5G的確係比華為卡死, 絕對繞唔過華為.

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作者: jozifkwan    時間: 2020-9-23 15:01

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作者: Brainstomer    時間: 2020-9-23 17:10

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作者: Brainstomer    時間: 2020-9-23 17:12

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作者: waifile    時間: 2020-9-23 22:56



唔係用頻率去分, 而係用整套糸統完全丟棄更新去分.
例如以前高通仲未有5G出, Sprint就已經用5G, 用既係韓國比佢既現時已冇生產既試驗版, 現在或將來Sprint換成高通既5G, 咁就算一代.

另外, 在相同廠家份牌子之下, 唔再生產既舊型號丟棄換新機亦算一代.

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作者: waifile    時間: 2020-9-23 23:27

本帖最後由 waifile 於 2020-9-23 23:41 編輯


比快唔在於只比營運商做得快唔快.
例如華為係歐洲, 無論選用美國5G或中共5G, 合約中亦係指定用同一間基建既當地勞工, 係唔會比外國來的勞工賺左呢D錢, 同搶左當地勞工工作既機會既.

因此, 邊個比較快係要睇在同樣面積範圍內, 邊個需要既工作量更少.
結論係華為既FR1频段5G传输距离长, 在同樣面積範圍內, 需要的基台的數量比美國既FR2频段5G少很多, (幾乎可少一半), 所以華為係決定既因素, 華為係最快.

你連咁基本既都唔知, 就唔好扮高明啦.

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作者: waifile    時間: 2020-9-23 23:42

本帖最後由 waifile 於 2020-9-24 00:03 編輯


一向都說 "得5G就得天下". 是指誰獨家的得到5G的編碼權, 因為任何國家內的任何一個人, 只要你用5G就要付5G編碼權的專利費用. 所以獨家得到5G編碼權一定發死, 每秒收錢收到手軟.

1) 目前全球5G是美國麻省理工學院電氣工程專業博士的土耳其阿里坎, 在2008年發明的Polar codes專利編碼, 和美國麻省理工學院Robert Gallager於1963年發明的LDPC編碼, 只有這兩大5G編碼在爭全球統一規格的位置, 全球電信巨頭們需制定一個編碼標準, 以便同一種規則連接運行; 但最終是因為全球的科學家們, 無法分得出哪一種編碼更優勝, 所以全球電信巨頭會員用投票方式去決定, 投票結果是決定這兩種編碼標準同時啟用, 沒有人獨家得到.

事實上, 華為根本從沒發明過任何的5G編碼和技術, 華為用的5G編碼技術, 是阿里坎的專利發明Polar codes編碼, 華為租/買阿里坎的專利使用權.

====== 以專利編碼而言, 是兩者平手, 連華為的阿里坎也在華為的發佈會上說, 至今無法比得出哪個編碼更优勝!

1) 中共是此較落後, 以前從沒用6GHz的频段, 故FR1和FR2频段一向都是空置, 華為採用低于6GHz的FR1频段, 优點是這频段的特點是传输距离长, 在相同的面積範圍內, 是需要比较少的基站数量; 缺点是这FR1的频率有限, 带宽低, 令到传输速率受到限制, 人多同時使用時也會降速.

美國是因為先進太多, 在N年前就已在使用低于6GHz的FR1频段, 但法定是只專給政府軍方使用, 民間不能用, 因此民間只能採用FR2毫米波频段, FR2的优点是优点是频段资源丰富, 带宽高, 能实现高传输速率100Gbps; 缺点是传输距离短, 要建更多的基站, 故建設基站的速度相對FR1是比較慢.

====== 華為是需要建更少的基站, 故建站速度更快, 成本更低而勝出!

3) 以主力必要的5G專利自主苾片設計而言. 美國高通的5G專利苾片設計, 完全沒有用到別人的專利, 但華為的5G自主設計專利苾片內, 需要用到美國高通的5G專利; 所以華為每賣任何一個型號5G的手機或基站Modem, 都要付專利費給高通, 所以華為自主研發的任何5G芯片, 每年都必需向高通支付40億美元的專利費, 並以每三個月付款一次錢的方式去比錢給高通.

====== 以主力必要的5G專利自主晶片設計而言, 是美國高通勝出!

4) 一台5G手機或基站Modem, 裡面是除了主力必要的5G苾片之外, 還要其它各種各樣大量非主力的小專利設計去協助完成的.
全球有一個國際電信巨頭商協會, 全球所有和5G設計專利有關的公司或較大的生產廠家都可去參加成為會員, 由協會會員共同制定5G各方面的國際共同規格, 令到全球都用同一種規則連接而運行.
會員可以在5G方面的任何功能推薦自己的專利設計, 各會員以誰的功能更优勝, 或更昜生產, 或更昜取得生產時的材料, 及成本價格等等因素綜合考慮, 然後全部會員以投票方式, 選出一個專利設計成為國際共同使用的規格.

美國公司是正正當當的, 以同樣功能但更好的方向設計為主, 全美國也只有幾家公司成為會員, 美國國家的勢力也從沒介入.
華為設計的方向就並非以功能更好的方向為主, 而是以大量各方面都有為主而去障礙他人. 然後華為又用其大量的子公司, 和其大量的中國供應商去參加成為會員, 而且還動用到國家的勢力收買其它國家的公司會員去支持華為, 不用管華為設計的功能是否更好都投給華為, 美國如有十個會員, 中共就有四五百個會員投票, 所以在投票選設計之時, 大部份的小專利設計都是華為勝出.

當國際5G各規格接近完全完成之時, 美國國務才留意到華為這種不正當的手法, 但國際規格已選好不能更改. 所以美國亦無可奈何, 大嘆5G已落後.
美國說5G已落後輸給了華為, 主要是指美國在5G已無能力完全繞過而不用任何華為的專利, 次之才是指華為用FR1只需更少的基站, 故基建更快和價格更低(包括中共國家補貼), 能搶了全球更多的基站生意, (越多國家用華為的5G編碼, 就越多編碼專利費收成為老大), 而非指華為的5G技術比美國先進.

另外, 華為雖然有大量5G的小功能專利, 但全球沒有任何公司要付專利費用給華為, 因為華為同時也必需有用到其他公司的小專利, 所以互相交換對方的專利使用權, 互相不能向付對方收取專利費.

====== 以非主力非必要的5G協助小功能的專利設計而言, 是華為勝出!

現時, 因美國用晶片和外交向各國打壓華為, 因此導致全球絕大部份的國家/用戶, 不再用華為的Polar codes編碼, 不再用華為的基建, 美國以此成功的搶走了華為的手機和基建及編碼的生意錢財.

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作者: Brainstomer    時間: 2020-9-24 01:30

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作者: Brainstomer    時間: 2020-9-24 01:31

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作者: Brainstomer    時間: 2020-9-24 01:33

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作者: 6seven    時間: 2020-9-24 01:56

比老美擠牙膏擠到合理化........可憐,可憐!

如果世上沒有華為5G......老美5G有排擠......5.1G, 5.2G, 5.XXXXG, 擠到2099年.

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作者: Brainstomer    時間: 2020-9-24 02:21

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作者: 6seven    時間: 2020-9-24 02:28



閣下還未明!? 寫得出就要比你"用"?

慢慢擠, 慢慢擠到2099咪真係比晒你用0羅!
過去咁多年, 正正就係美國獨霸市場, 所有產品都係擠牙膏擠到2001都未能太空漫遊.

PS:你的言論還未證實, 不能肯定華為5G編碼是買回來.

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作者: Brainstomer    時間: 2020-9-24 03:37

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作者: 6seven    時間: 2020-9-24 23:06



無華為, 無對比, 無人知, 佢老美出2G+3G=5G 都無人會知啦.

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作者: lazcman    時間: 2020-9-25 08:45

本帖最後由 lazcman 於 2020-9-25 08:58 編輯

無錯，自古以來5G就係屬於華為，係神性不可侵犯，任何意圖嘗試分裂5G行為都係傷害拾衫億人民感情、係搬起石頭砸自己腳，我地堅決反對！

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作者: bakazoro    時間: 2020-9-25 12:51

https://tw.news.yahoo.com/%E5%82 ... D%8E-074609173.html

AT&T去年11月就曾表示,850MHz頻段的5G早期部屬時僅有類似於LTE-Advanced的速度，而LTE-Advanced也曾被他們誤稱為「5GE」 or 「5G Evolution」，但LTE-Advanced實際上就是4G的另外一種形式，這意味著AT&T認為早期的5G就與4G類似.

5G E 扮5G , 厲害

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作者: dickyctk    時間: 2020-9-25 13:17

有高手係度係安樂D，否則hkepc 又會變成大陸既content farm.

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作者: 6seven    時間: 2020-9-25 13:18




5G 不是某國的獨一(或唯一)專利.
每個國家每個商人都可以自行研究自家技術, 沒有人用搶指嚇你要一定用某5G技術(某國除外).
但以現時為止, 又平又快又成熟的通訊技術就只得華為.

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作者: Brainstomer    時間: 2020-9-25 13:38

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作者: Brainstomer    時間: 2020-9-25 14:37

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作者: Brainstomer    時間: 2020-9-25 14:38

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作者: 6seven    時間: 2020-9-25 16:16



癈話當然不及閣下, 成編千字癈文.

只要編文係"英文"字母, 你就當神咁拜, 誰是井蛙還未定吧!

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作者: 6seven    時間: 2020-9-25 16:20




不是本人憑乜野咬定.

全是老美領導濫用特權來協助華為向全世界宣傳, 同講解!

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作者: Brainstomer    時間: 2020-9-25 16:29

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作者: 6seven    時間: 2020-9-25 18:02




   
算吧!
現實美國5G速度技術 VS 華為速度技術.

在你提及的"3GPP組織制定"框架之下.......高下立見!

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作者: palmtree    時間: 2020-9-25 19:12

本帖最後由 palmtree 於 2020-9-25 19:14 編輯

【中美5G角力】中美兩種5G制式比拼 美國自知下錯注 五角大樓心急如焚
https://inews.hket.com/article/2 ... 5%E5%A6%82%E7%84%9A

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作者: toylet    時間: 2020-9-25 19:14

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作者: Brainstomer    時間: 2020-9-25 20:12

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作者: 6seven    時間: 2020-9-25 20:31



係, 全球最快係美國5G速度.......但點解只係4G多少少?

一係擠牙膏, 一係無野擠, 再唔係就搵笨七.

如你所講, 假如華為係無作為, 全世界可以skip華為(無人買佢), 個個買晒美國5G(大佬要你地食), 美國唔洗諗計打壓啦!

口講係虛, 身體最誠實.

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作者: Brainstomer    時間: 2020-9-25 20:38

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作者: 6seven    時間: 2020-9-25 22:56




講咁多都係........

擠牙膏/無野擠/搵笨七<<<<<是但一範.

又大, 大快?
為何不skip左華為?
為何華為變了5G世界頭領?
全世界直接買日本5G 就得啦! 搞咁多為乜?

口講為虛, 身體最誠實.

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作者: Dcup    時間: 2020-9-26 00:34

本帖最後由 Dcup 於 2020-9-26 01:09 編輯



    你真係睇唔明架WOW，人地笑緊你貴國贏在頻譜如公廁

你就話人地點解學唔到，日本5g又唔係果樣問題你又兜埋一碟黎講

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作者: Brainstomer    時間: 2020-9-26 01:47

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作者: kaitou    時間: 2020-9-26 09:06

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作者: 6seven    時間: 2020-9-26 11:23




在你眼中件產品差如垃圾, 就因為"夠下賤", 你就買回家?

你屋企應該好多"夠下賤"的.....了!

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作者: allen05073003    時間: 2020-9-26 11:49

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作者: wala    時間: 2020-9-26 11:52

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作者: waifile    時間: 2020-9-28 22:14



中共係專用FR1, 華為係選用FR1. 你想話華為已放棄自己專用既FR1, 叫中共改跟美國一樣選用FR2?
bandwidth在這有資料:
https://en.wikipedia.org/wiki/5G_NR_frequency_bands
https://www.electronics-notes.co ... hannels-fr1-fr2.php

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作者: waifile    時間: 2020-9-28 22:23



你有冇睇原文係講乜?:
Qualcomm/Anritsu/Time Warner/AT&T/RCN/Verizon/Sprint合併5G專利技術, 合併成一主力公司做basestation.

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作者: waifile    時間: 2020-9-28 22:26



你連內容都未睇清楚至有呢個問題.

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作者: Brainstomer    時間: 2020-9-29 10:55

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作者: Brainstomer    時間: 2020-9-29 11:04

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作者: cheungmanhoi    時間: 2020-9-29 11:45


仲有新加坡做到
1間就獨佔100 Mhz
另外2間JOIN 100Mhz

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作者: kaitou    時間: 2020-9-29 17:45

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作者: Brainstomer    時間: 2020-9-29 21:32

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作者: waifile    時間: 2020-9-29 22:34



我一樣係果句, 你連內容都未睇清楚, 至會搞錯而有呢個問題.

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作者: waifile    時間: 2020-9-29 23:01

本帖最後由 waifile 於 2020-9-30 00:06 編輯


九樓佢係空話,
果D係2018-2019年既新聞. 原文都有叫人查google或yahoo查Anritsu and Qualcomm Complete 5G Standalone (SA) Connection Test就可看到那新闻, 你都會話冇.
2018年Qualcomm就已經同Anritsu合拼5G技術合作5G. 4/12/2018出測試版:
https://www.anritsu.com/en-au/te ... 18/2018-12-04-au-36
https://www.prnewswire.com/news- ... test-300761938.html

2018 AT&T和Time Warner合拼:
https://about.att.com/story/att_ ... ime_warner_inc.html

以後就Qualcomm/Anritsu/Time Warner/AT&T/RCN/Verizon/Sprint合併5G專利技術來做基建.
2019新闻就有因應政府要求, 亦即以後基建會用Qualcomm/Anritsu合併的5G專利苾片, 然後和Time Warner/AT&T/RCN/Verizon/Sprint等等合作, 統一去做基建避免各自為政拖慢建設, 根本就冇乜特別.

你地好似係睇成係Qualcomm/Anritsu/Time Warner/AT&T/RCN/Verizon/Sprint完全收購合併成為一間公司去造基建, 所以話冇呢回事. 所以又話Qualcomm係唔會搞基建.